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Tags | "en argentina no existen los proyectos", Colón de Santa Fe, Doñarrosismo, germán lerche, Grondonda, Lanús, los proyectos en el fútbol argentino, Mario Sciaqua, selección argentina, tocuen es cuento, velez
El doñarrosismo y el tocuen de los proyectos
Por Santiago Chemes 294
TweetLos “proyectos” son el nuevo discurso políticamente correcto en el fútbol. Ahora resulta que todo el mundo apuesta por alternativas, supuestamente, a largo plazo. Pero cuando esos planes no están respaldados por convicciones nunca duran más que un par de victorias.
Hace algunas semanas, con motivo de la expulsión de Batista, Grondona reconoció que en la selección mayor “no existen los proyectos”. Don Julio, con una pirueta más, se dio vuelta en el aire y cambió la postura que había sostenido menos de un año antes. Así, de repente, para el pope máximo del planeta de AFA la culpa era de los proyectos. Una payasada absoluta, claro.
Los proyectos existen y son necesarios. El problema aparece cuando el tan remanido proyecto o trabajo a largo plazo es la última opción. Cuando sólo se toman las palabras y se las convierten en palabreríos. Ahí todo pasa a ser una gran tomada de pelo. Como el momento en el que asumió Batista. Se dijo que el trabajo apuntaba a Brasil 2014, que la idea era armar una base, que el Barcelona, que la nuestra y todo ese chamuyo que murió rápidamente porque nadie se lo creyó. Ni siquiera el propio Checho que ante la mínima adversidad negó que su espejo sea el equipo de Guardiola.
En el fútbol argentino conviven ejemplos de los dos lados. Aquellos que fueron forjados con el tiempo, con todo lo que eso implica. Aguantar al principio, no claudicar, ser mesurados, y sobre todo, tener en claro que con manotazos de ahogado raramente se logran los objetivos. Pero también están los otros, lo que son hechos desde el esnobismo o desde una posición al estilo, “tanto joden con los proyectos, bueno, acá tienen”.
Un proyecto bien fundamentado es el de Lanús –por tomar uno de los pocos casos. En el club del sur los entrenadores, desde Cabrero hasta acá, vienen trabajando desde las inferiores y conocen todo desde adentro. La dirigencia aporta con su respaldo ante un par de malos resultados y la gente también se acostumbró a ser un poco más paciente. Otro punto importante es el manejo de los recursos propios. Las compras y venta de jugadores y la política de salarios. Vale repasar los casos de Pelletieri y Valeri. A pesar de ser buenos jugadores y muy queridos, los dos pidieron cifras impagables para un club como el grana. El primero se fue a Racing y el segundo tuvo que arreglar para no quedarse seis meses sin jugar.
El ejemplo de Lanús sirve para mostrar como una buena idea puede ser pésimamente aplicada y convertiste en un mamarracho cuando se hace desde el desconocimiento y desde el más negativo sentido común. El caso no es otro que el de Colón (pero podrían haber varios más). El club santafesino adaptó un modelo luego de que Gamboa se fue por los malos resultados. En ese momento los dirigentes, encabezados por Lerche, dijeron que era el momento de alguien del club (luego de un par de años de Mohamed y el corto período del nombrado Gamboa). Así, y luego de que Sciaqua actuara como interino 10 partidos (de los cuales ganó 2), se lo ratificó como el DT del primer equipo.
El tema no resiste mayor análisis cuando se repasan las incorporaciones que hizo Colón (el mayor déficit de esta dirigencia). Se dejó ir a Acosta y a Ledesma y se trajo a Chevantón y a Bastía (!). El plantel sabalero está lleno de jugadores grandes y, salvo algunos pocos, no nacidos de las inferiores.
Estaba claro que Marito no era el más indicado para esto pero la dirigencia no pudo hacer otra cosa que seguir la corriente y ahora hay que ver hasta cuando aguantan.
Seguramente Sciaqua sea el menos culpable de todo esto. El tipo, como hubiese hecho cualquiera, se hizo cargo del equipo del cual es hincha y hasta quizás se comió el chamuyo del proyecto. Ayer comenzaron las “reuniones herméticas” en Santa Fe y eso, casi siempre, es una mala señal. Pero la gente no es idiota y el domingo, luego de la derrota, el apuntado por los hinchas no fue otro que Lerche (el que respaldó fervientemente a Batista y luego lo dejó caer). Ese, que según dicen, es el candidato ideal para suceder a Grondona.
El problema es que cuando esto se caiga no van a faltar los que digan que en la Argentina no existen los proyectos. Está claro, los que nacen chotos (?) –como el de Batista y el de Sciaqua- no prosperan. La cosa cambia cuando el motor de todo es el convencimiento. Ahí si, aunque siempre haya imprevistos, hay posibilidad de ser exitoso.
¿Tenés twitter? ¡No seas puto y seguinos!
Daniel Ash
31 de agosto de 2011 08:09
buenos dias…buen post….y la gente también se acostumbró a ser un poco más paciente …creo que por ahi pasa el tema, porque la prensa se la pasa fogoneando y nos mal acostumbro…en esta misma pagina los hinchas de lanus pedian la cabeza de schurrer cuando la mano venia torcida
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Martincho
31 de agosto de 2011 08:10
No se entiende el menu pero la salsa abunda.
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Casher
31 de agosto de 2011 08:20
SBEN, ni nosotros para nuestro propio club, y eso que no somos ni arlecos ni termos (?) aguantariamos una serie de malos resultados por mas que lo justifiquen diciendo que se esta armando una base. Lo que si es un deber es lo que dijeron varios aca: Aplicarle a los pibes un concepto de juego desde chicos y no obsesionarse con la idea de “ganar como sea” porque de mayor tenes a inoperantes que no cazan un fulbo y confunden “huevos” con quejarse a los gritos, pegar patadas y poner cara de malo cuando se pierde
3
Fiodor
31 de agosto de 2011 08:23
Está buena la idea para analizarla y discutirla. Da para largo
Por eso, VOT SI proyectos (?)
4
Santz
31 de agosto de 2011 08:27
Güen día, good post Mr. Chemes!
Para mí, Batiza y todos sus amiguitos pensaban el proyecto era puro to-cuen y creían que con míssssssssssstica se solucionaba todo….obviamente cuando no resultó, la culpa fue de la suerte buah!
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Fiodor
31 de agosto de 2011 08:28
Casher, no estoy de acuerdo. Se puede bancar una proyecto pese a los malos resultados. Podemos aclarar que en los clubes grandes/con presión/con obligaciones, la cosa no se puede sostener. Pero hay muchos clubes en los que podés darte el lujo de perder seguido que no le van a pedir la cabeza al DT.
El tema es que el de los proyectos suele ser un discurso vacío. En la mayoría de los casos lo que se compra es tiempo en medio de una situación difícil. Si se habla de proyectos, estás hablando de años, hasta te diría décadas en función de los objetivos planteados
La variante es pensar el proyecto en términos de divisiones inferiores, donde sí podés trabajar sin tanta presión, con vistas a una etapa posterior en la que intentes plasmar los resultados de ese proyecto en el equipo superior
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Meske
31 de agosto de 2011 08:29
Buen Post. Daba para un analisis mas largo y profundo. A discutir se ha dicho.
Ah! Buen dia
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8mentiroso
31 de agosto de 2011 08:30
El proyecto puede existir en Inferiores o, en el caso de la Seleccion, en las Juveniles. En un club o en la Seleccion Mayor es imposible.
Aparte, seamos sinceros: ¿que es un proyecto? ¿Cuando sabemos que un proyecto sirve o no sirve? Supongamos que queremos bancar el proyecto y nos bancamos que
Ischiaun tecnico este 8 partidos sin ganar o gane 5 de 25. Supongamos que asi y todo lo queremos bancar. ¿No estaremos equivocando el proyecto? ¿No sera que no sirve? Y si no sirve: ¿lo logico no es cambiar? Muchas preguntas existenciales para las 8.23 de la matina igual.8
8mentiroso
31 de agosto de 2011 08:32
Adhiero a lo que dijo Fiodor en el 6 y lo completo con mi 8
mentiroso9
Sabalito
31 de agosto de 2011 08:34
tocuen es cuento…
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Daniel Ash
31 de agosto de 2011 08:35
…el rojo perdio la suruga…al toque aparecieron las “preguntas” en fox, tyc, ole…”se queda mohamed?”, lo mismo con boca antes del partido con union….se acortaron los plazos porque antes tambien pasaba eh….pero esperaban por lo menos un torneo entero, no 3 a 5 partidos…vamos a ver que pasa ahora con russo que arranco de la peor forma posible, en cuanto tiempo comienzan a preguntar o a cuestionarlo, y es un tipo que tiene capacidad
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Guido Mortensen
31 de agosto de 2011 08:38
Yo hace tiempo que vengo diciendo que eso de los proyectos es un tocuen enorme. Al igual que lo de no tener “idea de juego definida”. Mucho casette. Se piensan que todos los clubes son como el Barcelona, y anda a saber si Guardiola cuando asumio presento su carpeta con un proyecto como muchos piden que se haga aca. Ademas a la larga el proyecto y la idea de todos es lo mismo: ganar
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8mentiroso
31 de agosto de 2011 08:40
Pero Dani, miremos el caso de Russo, por ejemplo. Tiene un plantel de la puta madre, tiene antecedentes que lo avalan, y tambien tuvo un arranque que sencillamente no es aceptable para el nivel que venia manteniendo ELP en los ultimos años. Por que habria de bancarselo mucho tiempo mas si no consigue resultados? En pos de que extraño proyecto? Si ya tuvo una pretemporada, ya le trajeron jugadores, ya tiene el plantel armado. Que se va a esperar? Todo un torneo para ver si puede remontar? Y si no remonta? A los dirigentes se les va a pedir la cabeza.
Y me juego la cabeza a que “el proyecto de Russo” no existe. En el mio lo uso para traer a Marcos Charras, Emiliano Papa y guardarse la tarasca que le debia Bentral (?)
13
Sabalito
31 de agosto de 2011 08:40
No me gusta ser abogado del diablo peeero acosta se queria ir del club despues de no haber aprovechado la decima oportunidad que se le dió y lo de Ledesma es simple, tenia una clausula y se fue, tampoco rindió mucho que digamos. Lo que es reprochable es la ida de Damian Diaz ya que nos quedamos sin enganche.
Lo de chevanton esta por verse. es muy prematuro decir que es una mala incorporación.
14
Fiodor
31 de agosto de 2011 08:42
Si el mío hablara (?), diría que tiene un proyecto que, a grandes rasgos, se resume en tener una estructura muy sólida en inferiores que le permita dotar de numerosos elementos al plantel superior. Consecuentemente con eso, al quía (?) le cabe contratar técnicos que, o bien están en sintonía con la idea -Fuentes, por ejemplo-, o bien -como Trullet- les chupa todo un huevo mientras le paguen y no le peguen un boleo a los 5 minutos
En función de esto, la política económica tiene como consigna vender uno ó dos jugadores del club por temporada para sostener la estructura. Esta temporada no se concretó eso, pero por el cimbronazo que significó el ascenso.
Claro está, que si el mío hablara reconocería que es un tipo más bien raro, racional, metódico, y al que algunos llamarían frío, indolente, desangelado.
15
Guido Mortensen
31 de agosto de 2011 08:45
Ademas eso de los proyectos es un poco siempre estar con la misma, o sea, un tipo de proyecto seria trabajar con las inferiores, ok, y otro cual seria?…siempre que hablan de proyectos hablan de las inferiores, entonces el proyecto para todos es siempre lo mismo?
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Superwarap
31 de agosto de 2011 08:45
#14 puede ser lo de Sheva (?), pero convengamos que está en la curva descendete. Y lo de Bastía es inaceptable, no puede ser que no haya un pibe para poner ahí en lugar de traelo
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Casher
31 de agosto de 2011 08:45
#6: EN eso estoy de acuerdo, no maticé el tema de equipos con más presion de otros. Pasa que soy de Bokeeeeeeta y a veces me olvido que hay equipos mas chicos sin tantas aspiraciones(?)
Lo lindo es que como se democratizo tanto el futbol argentino (somos medio pelo para abajo casi todos por igual) es que cualquiera puede salir campeon mas alla de los pocos o muchos recursos que tenga. Insisto tambien en la problematica de los torneos cortos:
PROS:
-Mas emocion papah, tenes que ganar todo el rato, perdes dos partidos y estas afuera. Somos unicos, no como estos europeos caretas. Tengo un amigo en Argentina asi, que dice que no ve futbol europeo, que le aburre ¿Lo idolatro como un Che Guevara moderno o le apuñalo el cerebro con un hisopo?
CONTRAS:
-Esa urgencia de resultados hace que una mala racha mande al carajo al tecnico del “proyecto” a traer a Caruso Lombardi.
- Rapida venta de jugadores por pegarla en lo que tecnicamente sería media temporada. Desmantela el equipo. a Cappa lo dejabas el siguiente torneo con todas las figuras y ganaba en la fecha 15…no quiero escribir JAJAJAJA pero no puedo decir esto sin reirme
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Daniel Ash
31 de agosto de 2011 08:45
…y si es lo mismo que le paso a schurrer?…arranque flojo y levanto muchisimo despues? ademas, el contrato que firma el club, sigue las normas de los convenios colectivos de trabajo, no? entonces tambien estas perjudicando a la economia del club, porque lo echas pero le tenes que pagar el sueldo entero o ir pagandole 2 sueldos a 2 DT’s diferentes…eso a nivel clubes, a nivel seleccion ya es mucho mas complicado
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Martincho
31 de agosto de 2011 08:46
Daniel:
El tema es que los plazos de los proyectos deben ponerlos los dirigentes y no los hinchas o periodistas.
La mayoría de los dirigentes(al igual que los políticos) son impresentables y ponen su permanencia en el poder por encima del objetivo realmente importante (club/país).
Miren las presidencias de los clubes o las boletas para octubre y verán.
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Sabalito
31 de agosto de 2011 08:47
Colon se cansó de contratar DTs de renombres y la verdad que no paso nada. Los mejores fueron Ferraro, Piazza y Mohamed ninguno de ellos venia con chapa.
No me parece mal la designación de un dt de la “casa”. ahora si el indicado era marito, no se, al parecer no…
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Sabalito
31 de agosto de 2011 08:49
17. Pero contra olimpo Bastia era un crá y ahora despues del clasico es peor que Ledesma.
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Fiodor
31 de agosto de 2011 08:50
Guido, te parece poco tener un proyecto de inferiores? Nombrame 5 clubes que lo tengan. Te doy tiempo hasta el mediodía si querés
Además, y como decía antes, tener un proyecto de inferiores implica que vos vas a nutrirte en forma considerable -no digo 25 tipos, pero tampoco 5 y de relleno- de tu cantera para el equipo profesional, y que tus finanzas van a estar ajustadas a la venta de tus mejores valores en plazos que van del año a los 3 ó 4 años.
Eso para mí es un proyecto. Más realizable en algunos casos, menos en otros. Pero un proyecto desde el que partís para generar algo mayor
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Meske
31 de agosto de 2011 08:50
8 Mentiroso. Supongamos que el torneo fuera de 38 fechas. Y que por ende, perder los primeros 3 partidos no fuera tan grave. Supongamos entonces que un equipo conformado y consolidado como de ELP (que igual tiene una parte de falacia porque rotaron jugadores) tarde en asimilar la idea del técnico y que ademas, tu 9 viniera de estar 6 meses parado y esta mas oxidado que la cintura de Leo Rodriguez cuando volvio a San Lorenzo(?). Ahora bien, en ese contexto, ponele que en 3 partidos Boselli la empieza a meter y el equipo se aceita y empieza a rendir. Al termino de las 38 fechas, los 3 partidos perdidos inicialmente seran solo una anecdota. Con esto no quiero defender a Russo. Que si pudiera le hago la dentadura otra vez, pero a la trompadas, a lo que voy que es demasiado terminante decir que proyecto es tocuen, y que por 3 partidos un tecnico debe irse. Pellegrini cuando agarro san lorenzo saco 14 puntos en las primeras 8 fechas y despues gano 11 consecutivos, que deberia haber hecho SL en ese entonces despedir al ingeniero tras la derrota con River??
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MAK
31 de agosto de 2011 08:51
la principal razones por la que los proyectos no duran un carajo, es que al primer traspie del DT de turno, el presidente de ese club tuvo 100 llamados de representantes ofreciendole un tecnico
hay superpoblacion de tecnicos, como los abogados(?)
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SebaGrana
31 de agosto de 2011 08:53
Buen post, especialmente porque habla bien de mi clubcito (?). Mucha food for thought, qué pena que estoy laburando (?), de lo contrario me quedaba a discutir un rato sobre el tema. Así que tendré que volver más tarde a leer todas las
pelotudecesvaliosas opiniones que viertan los restantes lectores. Ta’ luego… (modo RAD OFF).26
SebaGrana
31 de agosto de 2011 08:54
Buen post, especialmente porque habla bien de mi clubcito (?). Mucha food for thought, qué pena que estoy laburando (?), de lo contrario me quedaba a discutir un rato sobre el tema. Así que tendré que volver más tarde a leer todas las
pelotudecesvaliosas opiniones que viertan los restantes lectores. Ta’ luego… (modo RAD OFF).27
SebaGrana
31 de agosto de 2011 08:54
Uy me salió duplicado, disculpen, es el teclado que anda más o menos. Ahora sí, saludos….
28
Meske
31 de agosto de 2011 08:57
Gente proyectos hay muchos, economia de plantel para remodelar el estadio es tener in proyecto. Apuntar a Inferiores para sanear la economia del club, es un proyecto. Armar un plantel a base de estrellas mientras se labura en inferiores para tener a futuro un mix de estrellas y jugadores canteranos, es un proyecto. El tema esta cuando en cualquier contexto, por presión mediatica, elecciones venideras o mal estar generalizado del hincha pegas un volantazo y cambias lo que empezaste hace 6 meses. Si vos queres hacer el estadio y pones un equipo de tomuers y cuando el equipo es intrasdente en el torneo, al sgte cambias tecnico, traes a Higuain, Samuel y Pobersnik(?) y la cancha que se cague, o quemas pibes a lo pavo porque la gente chifla al equipo, y les traes un tecnico tipo RAD que si no tiene estrellas no dirige, ahi el proyecto pasa a ser un tocuen. El tema me parece que la discusion mas que proyecto si, poryecto no, es coherencia y paciencia, o incoherencia y barriletada.
antes que me olvide, Tomuers es Muertos(?)
29
Meske
31 de agosto de 2011 08:58
Uh no me di cuenta y active el modo Alex DeLarge
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Fiodor
31 de agosto de 2011 08:59
Siguiendo el razonamiento de Martincho, y en el filo de irme a la mierda y desvirtuar la discusión con la política -algo que no quiero-, me arriesgo a decir que a los argentinos nos cuesta mucho pensar en el mediano y largo plazo. Queremos resultados, efectividad -o efectivismo-. Nos es difícil pensar que los resultados de algo que empiece ahora recién podrán verse en 10, 20 ó 30 años, por más que se sepa que va a modificar sustancialmente la situación actual
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Casher
31 de agosto de 2011 09:00
Y SBEN, si el Barcelona se mantiene como está tambien es porque ya jugar ahi es el summum de todo futbolista, por momento del club en el presente y por ser de los mas grandes del mundo. Tambien porque aparte del enorme nivel que tienen no son ningunos boludos. Si viene el M.City o el Chelsea a ofrecerte 150 palos por Xavi e Iniesta primero el club y luego los propios jugadores les tiran un pedo en la cara porque son clubes de menos prestigio y porque donde estan ahora no paran de ganar, asi que la base se mantiene por estar a gusto donde estan, porque los jugadores sirven al club y porque solo un pequeño puñado de clubes se podria permitir contratarlos. Anda a que esto pase en Argentina, por mas proyecto que tengas, en el ojete te lo metes
No niego que no haya proyecto cuando es sabido por todos que lo hay y que por no acoplarse a este se pudieron dar el lujo de dar un shot en el orto a Aibramobitch pero no hay duda de que este se mantiene por las condiciones antes dichas.
32
Guido Mortensen
31 de agosto de 2011 09:00
No me parece poco, es que es el unico proyecto posible, eso es lo que digo. Que hablan de proyectos cuando hay un solo y unico proyecto posible y concreto. Nunca hablan de otro proyecto que no sea ese. A eso es lo que voy, por ahi me exprese mal
33
Sabalito
31 de agosto de 2011 09:09
No nos olvidemos que De Narvaez tenia un plan(?)
34
Fiodor
31 de agosto de 2011 09:12
Guido, acerca de tu planteo, ahí Meske más arriba escribió algo interesante acerca de otros proyectos que no sean el de las inferiores. Pretender armar un plantel de alto perfil para ganar campeonatos, también puede ser un proyecto. El tema es tener un plan como para sustentarlo. Y las pelotas como para sostenerlo si aparecen tormentas en el camino
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Ted Williams
31 de agosto de 2011 09:12
Gran verdad, hay que respetar una idea y defender un modelo, sin ir mas lejos yo en el GDT banco a mis delanteros pese a no haber convertido goles, dado que son del riñon del club (?)
36
Ted Williams
31 de agosto de 2011 09:14
En la foto para el post, hubiese elegido una de “la tota y la porota”, garpaba un poco mas (?)
37
Sabalito
31 de agosto de 2011 09:16
Fiodor, ahora que van punteros te agrandaste y te pones a filosofar? tirate un pedo(?)
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El Ogro
31 de agosto de 2011 09:17
Hay algo que creo que no estamos teniendo en cuenta, y es que un proyecto no necesariamente es un buen proyecto, y no veo nada de malo de abandonar un mal proyecto. Creo que 8M menciono a Ischia que habia ganado 5 de 25 puede ser?. Creo que 25 partidos (con pretemporada en el diome) es un tiempo prudencial para evaluar un proyecto, y si no va no va.
El tema es cuando no hay proyecto y se apela a la historia, la camiset o la mistica.
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Guido Mortensen
31 de agosto de 2011 09:18
#35 Si, lo vi y es verdad, hay otros, pero tambien es cierto que la mayoria son politicamente incorrectos, porque logicamente el ideal de todos es utilizar a las inferiores y estoy de acuerdo con eso.
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Daniel Ash
31 de agosto de 2011 09:21
…ese es otro punto….billetera mata
galánproyecto…buena parte del ataque de velez se desarmo en 15 dias41
Leo Carioca
31 de agosto de 2011 09:24
Velez tiene un proyecto y ahí se ven los resultados. Trabajo de inferiores, un excelnte centro de entrenamiento (cuándo se le va a dar bola a eso en Argentina?). Cometen errores? Seguro, como con Silva, que fueron muy tiernitos, pero ganan más de lo que pierde. Ni siquiera se puede andar con recriminaciones
Lanús, igual. Dejaron los ramoaciottis, profes córdobas y gorositos de lado y les van bien.
Estudiantes: un caso difícil pq funciona como una logia masónica (?)Evidentente empezaron a hacer bien las cosas hace 6 o 7 años. Arriesgaría que desde la vuelta de Bilardo, que mal que nos pese a muchos; puso en primera a muchos de los pobes que resultaron claves después. Ahí empezaron a ordenarse. Volvió Verón y él Vivas y Simeone, de nuevo, pusieron tarasca en el centro de entrenamiento. Ahora, si no sos del club, te comen crudo. Y los que vinieron de afuera, como braña, boselli y la gata, se adaptaron bien. Se fumaron (verón, braña, calderón) a bochas de técnicos. A Russo, pienso que lo van a bancar. Veremos.
42
Comitas
31 de agosto de 2011 09:25
Por que empezar el dia asi
Sabella le volvió a abrir las puertas de la selección a Tevez
http://www.canchallena.com/1402170-sabella-le-volvio-a-abrir-las-puert as-de-la-seleccion-a-tevez
po que? po que? PO QUE???
43
Leo Carioca
31 de agosto de 2011 09:27
Parte del proyecto tiene que ser aapatrse a la nueva realidad que l que paga la cláusula de rescinsión, se llava al jugador.
Ahí durmió Velez.
Acá durmieron al comienzo: Ronaldinho Gaúcho y Juninho Pernamabucano se fueron hace una década por chauchas y chirolas de Gremio y Vasco.
Ahora eso no pasa más
44
Autopista a la A / Peaje en Promo
31 de agosto de 2011 09:27
para el domingo al mio se le desgarro Romá y al rojo se le desgarro Fredes
no es justo…ni una a favor de boquita
45
Autopista a la A / Peaje en Promo
31 de agosto de 2011 09:27
Romá = Román = el Mejor
46
Langosta
31 de agosto de 2011 09:30
Un día que me levanto temprano(?) para leer mi post del ascenso profundo y me encuentro con una nota sobre Batista y Colón??????
MONTONERO MARCOS VÁZQUEZ, RE-NUN-CIE!!!!
47
Pablo Picotto
31 de agosto de 2011 09:31
47 Sale al mediodia mi post.
Buenas (?)
48
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 09:38
Buen post, creo que los proyectos son útiles siempre en muchos ámbitos y en especial en el fútbol, pero tambien pienso que la causa principal que hace fracazar proyectos o ni siquiera intentarlos son las urgencias nuestras de cada día, y en especial para aquellos clubes “grandes”, que tienen la necesidad permanente de pelear por algo, y con un proyecto no hay urgencias, es sabido, con un proyecto hay que tener paciencia y contar con una dirigencia confiable y coherente que respalden y apoyen dichas estructuras. Pienso que en clubes menores o sin tantas urgencias a la hora de los tìtulos, se aplican mejor y generalmente, si se cuenta con el material humado preciso, dan resultados.
49
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 09:38
Picotto, hablá del Charrúa puto (?)
50
Sabalito
31 de agosto de 2011 09:39
49. como ves el proyecto de Almeyda?….
51
Martincho
31 de agosto de 2011 09:40
Lo dije en el post anterior y lo repito ahora.
Fredes es mas importante para Independiente que Riquelme para Boca.
52
Casher
31 de agosto de 2011 09:41
Dejen todo lo que tengan para hacer y jueguen a Akinator, el jugo de un genio que te adivina en que personaje estas pensando. Me adivino a Gamuza, Marcos Milinkovic y Giunta. Increible base de datos y muy adictivo
http://es.akinator.com/#
53
Marcos J.
31 de agosto de 2011 09:41
De un lado, sin Riquelme. Del otro, sin Fredes.
Lo matan al fútbol, lo matan (?)
54
Marcos J.
31 de agosto de 2011 09:42
Igual, Fredes hoy es titular indiscutible del Rojo, como dice Martincho
55
Sarlenga
31 de agosto de 2011 09:42
Mas alla de los resultados inmediatos o no se ve mas o menos cuando hay un proyecto.
Los primeros 2 partidos de Guardiola fueron 0-1 vs Numancia y 1-1 con Racing. Pese a los malos resultados se notaba la idea del tipo. El 4-3-3, el toque, el desmarque, la linea defensiva en mitad de cancha, la presion constante y la confianza en los pibes. En esos dos partidos ya jugaron Pedro, Busquets y Pique (que venia casi descartado del Man.U.). Y en pretemporada habia descartado a Deco y a Dinho.
Claro que llega un momento en que los resultados inmediatos destruyen el horizonte. Si perdes 10 partidos seguidos, el proyecto se evapora.
56
Sabalito
31 de agosto de 2011 09:43
Martincho, te van a criticar (modo bambino off)
57
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 09:44
# 51 lo veo bien Sabalito, pero para definir si es un proyecto o una apuesta de DAP tirada de los pelos hay que esperar…
58
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 09:45
# 52 Martincho, te olvidaste de tomar la pastillita morada hoy
59
Autopista a la A / Peaje en Promo
31 de agosto de 2011 09:45
Martincho, buen día
no lo lei el post anterior
semejante afirmacion merece que te explayes un poco mas
yo particularmente creo que Fredes puede dar mucho más
60
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 09:46
Para mi un buen proyecto es Calu Rivero (?)
61
Marcos J.
31 de agosto de 2011 09:47
La diferencia que siempre vi entre la política de un Vélez y un Lanús, y la que lleva Estudiantes, es que esta última me da la sensación de ser demasiado verticalista. Todo se centra en Verón, en lo que diga, haga o piense JSV. El resto es, con suerte, secundario
En el Fortín o en el Grana, hay una idea por encima de los nombres. En Lanús es muy notorio, privilegiando al club por sobre los intereses personales de un Pelletieri o un Valeri. Siguiendo con una línea de trabajo Cabrero-Zubeldía-Schurrer, todos de la casa, todos laburantes de inferiores, todos sabiendo que iban a ser el sucesor del anterior.
Después discutimos si les fue bien, regular o mal. Pero por lo pronto, se nota la existencia de un norte al que apuntan. Eso es respetabilísimo, en un fútbol donde prima la improvisación, el ver qué se hace, el salvarse uno y que los demás se joroben, etc.
62
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 09:47
Al día de hoy no hay jugador mas determinante para su equipo y para su club, que Riquelme para Boca. Shic Shic!
63
sabaloooo
31 de agosto de 2011 09:48
Puede haber distintos tipos de proyectos. Que se yo, uno a largo plazo que conste en fomentar las inferiores y dejar de traer tipos de afuera gradualmente, otro que se dedique a comprar bien, y por lo tanto a hacer un gasto considerable, y después vender mejor, etc. No creo que haya solo un tipo de proyecto que pueda ser exitoso.
El tema en COLON es que todo es indefinido. Se traen entre 6 u 8 jugadores por torneo, de los cuales, con suerte, 1 o 2 son presentables. Lo peor de todo, es que a los que fracasaron no se los limpia inmediatamente, si no que empiezan a acumularse en el banco y cualquier técnico de turno (lease pelotudo(?)) tiene que comprobar que son malos, poniéndolos una y otra vez, hasta que termina quemado el dt en cuestión.
Y a todo esto, hay un supuesto proyecto de inferiores, pero los pibes aparecen después de que fracasaron rotundamente los viejos, cuando las papas queman y cuando están dadas todas las circunstancias para que ellos se quemen. Y cuando uno se destaca, en 6 meses lo hacen billetes.
Los resultados están a la vista, somos el eterno peleador de los 25 puntos, con un super proyecto de inferiores y con un plantel veterano.
64
Marcos J.
31 de agosto de 2011 09:51
Fredes es el único volante del Rojo del que puede esperarse que se saque un tipo de encima, o que meta una gambeta. Por eso es indispensable. No hay otro capaz de hacerlo.
Con Rodríguez lesionado, y con Villafáñez como la otra alternativa (una interesante, pero extremadamente inexperta), a quién más le vas a encargar la elaboración de juego? A Vélez? A Pellerano? A Maxi Velázquez? A Defederico? A Núñez?
Independiente carece de jugadores que te hagan una transición de defensa a ataque. Por eso Fredes pasó a ocupar un rol tan clave. A mí no me gusta como jugador, tiene mil defectos. Pero ante la malaria reinante, se ha tornado en pieza trascendental.
Iván Pérez, por su parte, es un futbolista con mucho futuro, pero es más una segunda guitarra. Un cinco mixto, de esos que tiene un poquito de corte, y bastante juego, pero al que le pesa ser el que lleve los hilos de un conjunto.
65
zizoucorder
31 de agosto de 2011 09:52
http://www.lavidadefavio.com.ar/images/proyectos.jpg (?)
66
Fiodor
31 de agosto de 2011 09:52
Igual debo reconocer que en el mío cambió la mentalidad a partir de una tremenda crisis económica, la del 2001, que dejó al club en la cornisa. A partir de ahí, y por necesidad -hacía falta gastar poco y vender mucho para poder pagar las deudas a los ahorristas de la mutual- comenzó el “proyecto”.
Prometo no hablar más del mío
67
Daniel Ash
31 de agosto de 2011 09:52
casher…llegas como 2 años tarde con akinator
68
Marcos J.
31 de agosto de 2011 09:52
Y para ilustrar lo que digo, contra AAAJ, ante un Fredes morfón e inoperante, el tipo más lúcido a la hora de transportar la pelota e intentar habilitar a los de arriba era Tuzzio. Todo dicho.
69
Autopista a la A / Peaje en Promo
31 de agosto de 2011 09:53
Fredes = IN TRAS CEN DEN TE
70
Mariscal Tito, (Pampa corazon)
31 de agosto de 2011 09:54
Se entiende a donde apuntas, Martincho, pero sigue siendo muy exagerado. Fredes sera el mas parecido a un creador, pero no pesa demasiado en el funcionamiento y menos aun en el resultado
71
zizoucorder
31 de agosto de 2011 09:54
aguante proyectar y despues no hacer una mierda, esa es mi onda(?)
72
zizoucorder
31 de agosto de 2011 09:55
ya salio el nick ‘un fredes morfon’¿
73
Marcos J.
31 de agosto de 2011 09:56
#70
Sí, será eso. No quita que en el andamiaje del Rojo, sea clave.
Nadie dice Fredes > Riquelme. Lo que se dice es que sin Fredes, el Rojo casi que no puede crear opciones de gol. Sin Riquelme, entre Erviti, Mouche, Viatri y Cvitanich se las van a ingeniar para crear algo. Jugarán peor, pero serán ofensivos.
En Independiente, estamos tan mal que dependemos de tipos como Fredes.
74
Mariscal Tito, (Pampa corazon)
31 de agosto de 2011 09:57
El mouse y el monitor de empleado publico de (de pie) Leonardo Favio, maravilla.
zizouperador
75
zizoucorder
31 de agosto de 2011 09:57
ya salio el nick ‘el andamiaje del rojo’? (?)
76
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:00
Zizou, me convertí en una máquina generadora de nicks tan rápido que ni me di cuenta? (?)
77
Daniel Ash
31 de agosto de 2011 10:01
el andamiaje del rojo
78
Litmanen
31 de agosto de 2011 10:01
Zizou linkeador de las grandes ligas. Se queda acá en LR! por amor al club pero ya rechazó varias ofertas (?)
79
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:02
Jaaa, 40 lesiones de 20 futbolistas distintos en un año.
Por favor, maten a Kenny.
80
Daniel Ash
31 de agosto de 2011 10:02
aca esta el de boca…el problema esta en el medio, claramente
81
zizoucorder
31 de agosto de 2011 10:03
la del proyecto a largo plazo posta la pense para algun club del ascenso en alguna division de mierda, no quiero dar ejemplos para no autoherirme(?), pero pensaba, darle el club directamente a alguien, como que te diga un cappa, un lavolpe, un bilardo, no se, alguien asi con un perfil claro, seguro estos no agarrarian pero lelvare el coso y que pongan su delfines, que todas las inferiores jueguen igual, que la oposicion del club se lo banque y decir, de aca a 5 años va a ser asi, sea lo que sea.
onda, no hay mucha guita, pero vas a poder demostrar bien si tu ‘proyecto’sirve.
82
McLovin
31 de agosto de 2011 10:04
Con respecto a la selección mayor coincido con 8M en su comentario nº 8 (ah, Riverito (?)). Una selección mayor no necesita trabajo de hormiga (proyecto), sino un tipo capaz de exprimir de una apretada todo el jugo posible, potenciando virtudes y ocultando debilidades de la manera más sucinta posible.
En el caso de las selecciones denominadas “grandes”, los tipos más capaces para este tipo de enfoque han sido Felipao Scolari, Lippi, Zagallo, Tabárez, hasta Bilardo aunque me duela. Un caso que requiere mención especial (porque me parece lo más cercano a un proyecto si hablamos de selección grande) es el del alemán Low. Pero bueno, casi todos los seleccionables alemanes juegan en…Alemania. Parece que la birra es buena de verdad ahí (?)
En un segundo grupo, están los entrenadores trotamundos que acumulan más anécdotas que galardones (a nivel selección, claro), como Guus Hiddink o Dick Advocaat. Se van a entrenar selecciones como las de Afganistán y pegan el batacazo de meterlas en un mundial, pero bueno, los jugadores siempre están terriblemente disponibles para proyectos así, marginales. Es como un grupo de nerds invitado a hacer una previa en el living de, digamos, Allen Iverson. Después en el boliche no la pone ninguno, pero por lo menos entraron al boliche y se divirtieron antes.
83
sabaloooo
31 de agosto de 2011 10:04
A y para los muchachos del rojo…
Acá también lo tuvimos a Mohamed con sus pretemporadas en el caribe. Volvían todos bronceados los muchachos (?), pero de levantar la gamba, ni hablar…
84
zizoucorder
31 de agosto de 2011 10:05
recuerdo cuando vi en el buffet del clu a RODO DE PAOLI, presentando su proyecto con una carpetita. casi me le saco el arma a uno de la metropolitana y me pego un tiro en el indoamericano.
85
Meske - La intrascendendia al palo, La envidia de Fredes
31 de agosto de 2011 10:08
Proyecto y Comparada en la misma oración es un Oximoron. Proyecto y Mohamed el mejor chiste del Negro Alvarez(?)
86
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:09
#83
A Hiddink no le ha ido tan mal. Sus resultados van más allá de una mera anécdota.
* Semis con Holanda en 1998
* Semis con Corea del Sur en 2002. Sí, país organizador. Sí, tuvo ayuda. Pero Corea, hasta entonces, no sólo no había pasado una Primera Ronda. No había ganado un mísero partido en un Mundial.
* Metió a Australia a la segunda ronda en 2006, quedándose afuera de manera “extraña” contra Italia.
Donde decepcionó fue en Rusia, no clasificándolos al Mundial 2010. Pero terminó 3º en la Euro 2008 jugando un muy buen fútbol.
Difícilmente puede ser un técnico que sólo acumula anécdotas.
87
McLovin
31 de agosto de 2011 10:11
Casher, a vos que te gusta el akinator (?), te va a gustar el nuevo modelo que Volkswagen va a sacar en (sí!) nuestro país:
http://www.nexoautos.com.ar/FotoVehiculo/78f0991f549ab052c98b04123becf 19d.jpg
88
Meske - La intrascendendia al palo, La envidia de Fredes
31 de agosto de 2011 10:14
Marcos J. Fredes es uno de esos pocos jugadores de otros equipos a los que odio como si fueran el peor del mio. Es una sombra, el Noob Saibot del mundo real. La intrasdencia hecha carne. Nada eso(?)
89
McLovin
31 de agosto de 2011 10:15
Es un gran técnico y le ha ido no bien, sino bárbaro en sus raros proyectos nuevos. Mi punto es que no se puede aspirar seriamente a ganar un mundial, una eurocopa o un torneo de penales con una selección australiana o coreana. Por otra parte, me parece bárbaro que los haga partícipes y hasta sorpresa, que se destapen bailando (?), pero no puede ir más allá de eso. Mejor dicho, “eso” es el proyecto, pero es, mal que mal, la crónica de una eliminación anunciada.
90
Fiodor
31 de agosto de 2011 10:16
Zizou + 10
91
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 10:16
Bora Milutinovic….
Selecciones nacionales
México
Costa Rica
Estados Unidos
Nigeria
China
Honduras
Jamaica
Irak
92
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 10:18
Bora en San Lorenzo
4 ganados
4 empatados
0 perdidos
93
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:18
#89
Meske, creeme que debe ser el tipo que más puteo por partido. Ahora sin Mareque en el plantel, y sin Matheu en cancha, es el que queda.
Gambetea de más, decide mal el 90% del tiempo, no la larga, no hace el pase cuando está más que obvio hacerlo, no le sabe pegar (cada vez que remata es una masita).
Eso, en casi 150 partidos en Primera. Lo detesto.
94
McLovin
31 de agosto de 2011 10:18
Es que el Bora trabaja part time como corresponsal de guerra también.
95
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:20
#90
Está bien, McLovin. Entiendo el punto.
Igual, con Holanda, estuvo a una definición por penales de entrar en la final. Y ahí quién sabe. Después coincido: Agarró selecciones donde la idea era mejorarlas y superarse, pero no pelear el título. Yo creo que ahí lo llaman porque la idea de Hiddink es darte un salto de calidad en relación a donde estás parado hoy.
96
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:22
Aunque, siguiendo con Fredes, hay muchos hinchas del Rojo que lo defienden. Y te dicen “cómo te cerró el orto el Magic”.
En fin…
97
Martincho
31 de agosto de 2011 10:24
Recibi menos críticas de las que pensaba, pero si va por el lado que defendio Marcos y por el lado que entendio Mariscal.
Fredes no es mas que JR, probablemente nunca lo sea, pero es el único jugador que tiene el rojo para cumplir la función de playmaker. Silvera hacía muy bien eso, quiza lo único que hizo bien en su último paso por el club.
Boca te puede poner a Ervitti ahí y a Colazo/Sanchez Miño por izquierda y casi que ni resiente la estructura.
Independiente tiene como opciones válidas(en la estrechisima mente del DT) a Nuñez (un gordo mas individualista que CR7) o al Malevo Ferreyra, que el único parecido con Riquelme, es su total apatía con la vida.
Para mi, con lo disponible, yo pondría:
Tuzzio, Velasquez, Milito
Velez, Pellerano, Battion, I Perez
Difederico, Parra, M Perez
Dos punteros bien jugando de wing, para explotar las ventajas que dan Roncaglia y Clemente.
98
McLovin
31 de agosto de 2011 10:26
Al muchacho De Federico no lo entiendo. Parece que hubiera descubierto el porno de internet justo después de haberse ido de Huracán y todavía siguiera “sorprendido” por eso.
99
Martincho
31 de agosto de 2011 10:28
Marcos:
Yo soy uno de los que siempre defenderé a Fredes.
100
Pablo
31 de agosto de 2011 10:28
Ahora, hablando del post… proyectos, qué era eso ? (?)
Al menos en el CAI se ha hecho un buen laburo de inferiores en los últimos 5 o 6 años, muchísimo mejor que el realizado en el primer lustro de la década anterior.
Pero bue, con un presi como Comparada todo se complica.
Zizou, andas por acá ?
101
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:32
#100
Está bien, Martincho. Y te di algún argumento de por qué Fredes, hoy, es pieza clave, mal que me pese.
Pero aún así no le cerró el orto a nadie. Mejoró el nivel (especialmente en la Sudamericana del año pasado), pero los 100 partidos horribles de antes todavía me los acuerdo.
Básicamente, es el jugador que me saca porque se nota que es hábil, pero no piensa un carajo. Esos tipos me exasperan. Qué le voy a pedir a Pellerano, si ya se qué es un limitado? Pero Fredes arranca como para romperla, y después decide mal todo el tiempo. Eso me saca.
102
Pablo
31 de agosto de 2011 10:34
Estuve en cancha el día que el forro (?) de Fredes hizo su primer gol oficial.
Teniendo en cuenta la infima cantidad de goles en relación a sus partidos jugados, debo considerarme un tipo afortunado…
(?)
103
Leo Carioca
31 de agosto de 2011 10:35
McLovin
Zagallo = Tocunazo
En el 70 no le daban ni bola los jugadores. El equipo lo dirigían Pelé, Gerson y Britto.
En el 74 sí fue el entrenado e hcieron agua. En el 94 fue más que nada en una onda pugliese (?) y en el 98 tenía un equipazo mquen pecheó.
En el Copa del 70, Clodaldo, que era pibe, pierde la bocha que deriba en el gol de Uruguay. Zagallo salió a cagarlo a pedos y Brito lo mandó a callarse la boca.
104
Leo Carioca
31 de agosto de 2011 10:35
perdón
zagallo=tocuenazo
105
fede
31 de agosto de 2011 10:35
El problema es la cantidad de plata que mueve el futbol ahora no pasa precisamente por el futbol, pasa por otro lado. Entonces los dirigentes ya casi ni piensan en el futbol en si, piensan mas en como sacar plata de otros lados. Los dts y jugadores son unos simple giles, a menos que tengan una figurita y la puedan explotar. Lo que esta haciendo la Afa es increible, ya ni siquiera se molestan en disimular, se cruzan al primer gil aceptado en los medios y tambien por la gente y listo.
Sabella “koopa troopa” es uno mas , y si tiene exito solo dependera de los jugadores y que se den un par de resultados.
106
zizoucorder
31 de agosto de 2011 10:36
ohla(?)
107
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:36
Esa es otra, Pablo. Para ser un volante ofensivo, tiene cero gol.
131 partidos, 5 goles. Son números de un defensor central.
108
Pablo
31 de agosto de 2011 10:37
107 te hice un pequeñisimo homenaje en el post del ascenso que viene a continuación.
Abrazo de 2 puntitos (?)
109
Bamba Loko (EnPromocion 2012)
31 de agosto de 2011 10:37
Proyectos… Por Dios. Con este esquema de campeonatos, con este nivel de hinchas cada vez mas termos, con la interferencia de los medios hasta en la venta de los jugadores, con los promedios como condicionantes para jugar copas o contratar a CAruso Lombardi(?), con el deshonor(?) que es bajar de categoría… Pura presión para todos, muchachos. Nada de proyectos para este futbol argentino en donde vale mas la inmediatez del resultado que las tardecitas donde ibas a ver a la reserva(?) con la panza llena de ravioles. Seamos francos: La única manera de hacer un proyecto es haber ganado dos o tres campeonatos (o haber salido de cuarto apra arriba en forma consecutiva) que te hagan un buen colchón de puntos para jugar Copas y olvidarte del promedio. Sino, no hay manera.
110
Martincho
31 de agosto de 2011 10:38
Marcos:
Es que vos estás esperando que Fredes ponga un pase a lo Bochini y eso es dificil que pase. Entonces siempre partís desde la disconformidad.
Yo, en cambio, estoy esperando que Pellerano o Parra o Ferreyra o Velez o alguien pueda devolverle una pared a Fredes en la sintonia en la que el juega.
Y ojo que yo no digo que Fredes sea Xavi, pero es que un tipo con buen pie, en ese equipo, no encuentra con quien asociarse. El único que le devuelve la pelota mas o menos es Ivan Perez, que encima es suplente del Malevo Ferreyra.
111
Pablo
31 de agosto de 2011 10:38
108 Sé Marcos, es un alto deficit para lo que se pretende de un volante ofensivo.
(vi el msg en FB, a la brevedad lo responderé)
112
zizoucorder
31 de agosto de 2011 10:39
tamo ahi pablo. grazie
113
Leo Carioca
31 de agosto de 2011 10:41
Estoy con Martincho
Esperamos que Fredes sea Zidane y no está para eso. Jugando más cerrado anda mejor.
Me parece un buen jugador. Ivan Pérez también.
114
Santz
31 de agosto de 2011 10:41
Los q me conocen (?) saben de mi amor por Hernancito, sobretodo por lo bien que numeró Marcos en todo el hilo….ahora bien, Hernancito es titular porque como bien se enunció no hay otro que lleve la pelota al otro lado (aunque lo haga el 87% de las veces como el orto) ya que nuestro plantel mediocampamente hablando (?) es lisa y llanamente un asco.
Pero mirás el resto del plantel y tenés defensores muy buenos y Matheu (?), un ataque que
pegandole 5 cachetazos al infradotado de Defedericotrabajandolo puede ir más que bien y no uno o dos sino 4 (!) arqueros de primer nivel (más allá de su rotez o peinado casiangelesco (?))…ergo, veo eso y vendiendo a dos de los arqueros, un central y algún atacante podría armar un medio decente mientras mecheo a los Iván Pérez, pero ves que el que supuestamente dirige los hilos es Comprasraras que pierde tiempo en inventar copas falopa y ahí te termina cerrando todo.Conclusión: Compi LPMQTRMP
115
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:42
#111
No, Martincho. Estoy esperando que alguna vez Fredes haga la lógica, le dé un pase a tiempo a uno de Rojo (o últimamente, de Azul) y no se la morfe.
Eso me cansa. Ya se que no está para un pase bochinesco. El tipo no es 8 ni 10 (ya lo hemos comprobado), y claramente es un doble 5 con algo de juego. No le voy a pedir un pase de lujo. Eso se lo exigía a alguien que estaba para eso, como Gracián, ponele.
Igual ese mediocampo es una anemia de fútbol, ya lo sabemos. Meté a Battión y a Iván Pérez, y por lo menos algo vamos a ver. Mínimamente.
Fredes está para ser un segundón de alguien, en todo caso (aún así tengo mis dudas, pero su juego está más armado para cumplir ese rol). No para llevar la batuta de un equipo.
116
Marcos J.
31 de agosto de 2011 10:46
Igual, a pesar de mi odio (?) para con Fredes, hay muertos mayores que debemos extirpar antes. Es evidente.
No pretendo que sea un Zidane, pero pretendo que sea algo más acorde con lo que amaga ser. Termina concretando mucho menos de lo que insinúa.
117
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 10:46
Para mí, dentro de lo razonable, “proyecto” es esto:
-elegir jugadores de acuerdo a una idea y a lo que se necesita, y luego de haberlos visto muchas veces.
-elegir un DT de acuerdo a los jugadores y la idea que se tiene.
-planificar compras y ventas con anticipación.
118
capelu de coloccini
31 de agosto de 2011 10:47
Cuanta homosexualidad hay en el aire (?)
119
zizoucorder
31 de agosto de 2011 10:54
119 ohla (?)
120
4 sin proyección - Hornidura igarotzen verticalizes!
31 de agosto de 2011 10:54
Tener un proyecto no necesariamente tiene que ser promover jugadores de inferiores…
Hay clubes como el Real Madrid, el Chelsea, el Liverpollo, etc. cuyo proyecto es reforzarse con lo mejor que anda dando vueltas por el mercado y generar ingresos a través del marketing en Japón o EEUU y financiarse con los premios por ganar torneos…
Si todos los clubes fueran “serios” y produjeran valores de inferiores, no habría quien compre a esas futuras estrellas e igualmente se fundirían…
121
zizoucorder
31 de agosto de 2011 10:57
http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-175713-2011-08-31.html
122
Sabalito
31 de agosto de 2011 11:05
LR! es gay friendly…
123
kipzy
31 de agosto de 2011 11:06
el convencimiento tiene que estar cimentado con una base futbolística firme, sino estas colgado siempre de la nada
esta bien que quieras armar tu proyecto, pero si la cabeza principal de todo es Sensini, se desmorona tu idea
124
Marcos J.
31 de agosto de 2011 11:06
Simeone: “En Argentina no se puede jugar bien”
“Un torneo trabado con poca precisión, mucho vértigo y donde se piensa más en hacer el gol que en jugar bien”
http://www.ole.com.ar/futbol-primera/titulo_0_545945420.html
Cholo, dejate de joder. Vos sos el paladín del vértigo, hermano.
125
Marcos J.
31 de agosto de 2011 11:08
Y ahora veo que Latorre le contesta:
http://www.ole.com.ar/futbol-primera/Describio-propio-equipo_0_5459454 25.html
Cómo banco a Latorre comentarista/opinador de fóbal. Casi tanto como lo aborrecía en su calidad de futbolista.
126
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 11:10
ojo, que si el asunto es que Colón dejó ir a Ledesma por Bastía, no le veo nada de malo. Ledesma ya fue…
127
zizoucorder
31 de agosto de 2011 11:12
http://www.vanguardia.com.mx/lalavolpistaesunaescuelaendecadencia-1084 129.html#.Tl4_Xzt26EI.twitter
128
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 11:12
¿Ya se acabó el tocuén Russo? ¿Todavía no?
129
Meteoro2028
31 de agosto de 2011 11:21
JJ Lopez > Siome1
130
Seba Granate
31 de agosto de 2011 11:25
Buen post amigo, me alegro que sigas escirbiendo en buen nivel (?).
El problema de Colón es Colón mismo y ya. (?)
131
l'Aurinegro
31 de agosto de 2011 11:25
¿Ya se dijo que hay que dejar de hablar de proyectos en el fútbol, al menos por dos años?
132
Seba Granate
31 de agosto de 2011 11:26
Ah, Simeone confirma lo que pienso sobre él: es un forro sobrevalorado.
133
Bamba Loko (EnPromocion 2012)
31 de agosto de 2011 11:27
OT: Hoy vi, por Av Cabildo, a un hermano latinoamericano(?) con un buzo(!!!!) azul que tenía estampado en letras amarillas :”YO TE VI JUGAR CON DEPORTIVO MERLO”
No comments…
134
Amigos del short violeta
31 de agosto de 2011 11:29
VOT si proyecto, es clave armar lineamientos, bases y objetivos.
estaria bueno analizar que es un proyecto. en el sentido fisico de la palabra, o mejor dicho que carajo tien o deberia tener esa carpeta.
SBEN decir que un proyecto se puede tirar abajo con demasiada facilidad, tanto asi como una mala tarde de un jugador, un segundo de distraccion en una pelota parada.
a BUEN DIA.
(conste que no puse tetas para reforzar mi postura)
135
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 11:29
Buen post y buen debate.
No recuerdo o tal vez nunca supe (?) porque se fue Cabrero de Lanús.
Que bien me caía ese viejo.
Me sumo a las voces que dicen que sí se puede bancar un proyecto aunque empiece medio mal.
Así hicimos nosotros con Pompei (?)
136
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 11:31
grosean mal LLDZ (los links de Zizou)
adhiero a Marcos J en la banquitud (?) al Latorre opinador.
137
Amigos del short violeta
31 de agosto de 2011 11:31
QUILMES – RIVER
“En la calle me dicen ‘¡Qué lástima que no viniste a River!’”
este muchacho deberia salir de gira, por los pueblos con su show comico.
para los mal intencionados, lo que hace en los fines de semana en un estadio no es un show comico!!! se llama B NACIONAL
138
Albeiro
31 de agosto de 2011 11:32
Buen post.
Por supuesto VOT SI proyecto
# 134 magia absoluta
139
cbp83
31 de agosto de 2011 11:32
Post corto pero sustancioso.
Por ahi alguien dijo (Daniel Ash?) que los plazos los impone el club y no los periodistas, y ahi esta parte del asunto. Los dirigentes se dejan contaminar (o realmente les gusta dejarse contaminar) de las porquerias que lanzan los periodistas con el discurso de los resultados. Y esta bomba se incrementa con un sistema de torneo que en muy pocas ocasiones no deja espacio para el error. Y el coctel se termina de mezclar con los hinchas termos que consumen ese periodismo termo y solo piensan en titulos cada 6 meses.
Se prostituyeron los campeonatos, nada mas que decir.
140
kuzemka
31 de agosto de 2011 11:37
Proyecto lo que se dice proyecto es lo de Wenger en el Arsenal, y que es lo se dice regularmente(?)por acá ? ehh, viejo puto(??, te comiste 8, te comiste…no gana nunca, no gana…
141
Frangipane - Corega para todos (?)
31 de agosto de 2011 11:39
Romero
Zabaleta, Demichetti, Otramendi, Rojo
Lucho, Masche, Ricky
Putito, Higuain, DiMentira
La posible Pachorreta (?) para el viernes.
142
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 11:39
Kuzemka + 141 comentarios.
143
l'Aurinegro
31 de agosto de 2011 11:39
Proyecto era lo de Pino Solanas, también (?)
144
Krasouski
31 de agosto de 2011 11:40
Proyecto tenía Griguol en el Lobo… sin(?)
145
Amigos del short violeta
31 de agosto de 2011 11:41
los proyectos de los clubes deben incluir a un tecnico y no al reves, no es un tecnico el que proyecta el club.
pasa que los dirigentes y la importancia del fobal…
146
l'Aurinegro
31 de agosto de 2011 11:41
¡Vuelve Micho (?)! Bien, otro central lento e inseguro.
147
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 11:42
142 Frangi, ¿Sabella jugando un 4-3-3? No me cierra para ná (?)
148
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 11:42
Me cuesta creer esa formacion, Frangipane. Me imagino a Mascherano corriendo como puede ante 3 rivales y Lucho Gonzalez mirandose de reojo con Ricky Alvarez
- “No voy”
- “Dale, yo fui la ultima..”
- “Siempre decis lo mismo, en el entrenamiento quien fue a buscar la pelota que tiramos al bosque?”
149
Autopista a la A / Peaje en Promo
31 de agosto de 2011 11:42
# 134 grositud al palo
yo tambien banco al latoooooorreeeee opinologo de fobal
a mi me parece que ve muy bien el fobal y ademas, lo trasmite claramente
no chamuya en demasía y además le cerro el orto a Si-meon
150
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 11:43
#142 poné a Pastore lpqtp!!
151
zizoucorder
31 de agosto de 2011 11:43
proyecto lopez cavallero en español
152
Bamba Loko (EnPromocion 2012)
31 de agosto de 2011 11:43
Proyecto es de aquel que suelen hablar CAppa y sus amigos(?) cuando van a un club. Cuando los despiden, el speech es “No se respeto el proyecto”. Claro. Gimnasia, River y Huracan en la B (Vease Banfield a la B con Cappa de tecnico) te van a respetar el proyecto, imbecil(?). Y lo del equipo del tiki tiki fue la muestra mas acabada de que no hay proyecto, solo confluencias de jugadores, rachas, resultados y algo de suerte(?)
153
Marcos J.
31 de agosto de 2011 11:43
Justamente el Manchester es un ejemplo de club en el que el proyecto pasa por el DT, que se fue adaptando a los jugadores que tenía/le trajeron con el paso del tiempo. El Manchester de fines de los 90 no es igual al que tenía a CR7, ni es igual al actual.
154
Frangipane - Corega para todos (?)
31 de agosto de 2011 11:44
La formación la dio Arevalo desde Calcuta y yo le creo (?)
155
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 11:45
La pareja de centrales del 2014 debería ser Otamendi-Mussacchio, pero tiempo al tiempo. No da quemarlos todavía.
156
Santz
31 de agosto de 2011 11:45
(El) Siome-N°1 es TPOTP de los ’90 hoy hecho DT es un trailer de lo que será Tévez si alguna vez es DT…ya veo a Ol* de la mano del Vicepresidente Jr. Farinella Idem titular “Los cambios, la motivación, las garras y los discursos peronistas (?) que endilga el Carlitos DT a sus jugadores hicieron que lucharan cuales verdaderos guerreros, destacandose Benja Agüero corriendo por toda la cancha a Sagnol Jr. cada vez que este desbordaba por derecha (se ve que siguió los consejos del maestro, ya que quien fue el que corrió al 4 de Alemania dos mundiales seguidos?). Igual, para variar, la mala suerte sigue persiguiendolo a Carlitos (como esos penales fallados contra Ecuador y Uruguay, seguramente debido a la presión de llevar en sus espaldas al pueblo que representa) y Argentina pierde 0-7 contra Francia en la primera ronda. Expulsados Ceferino Ayala y Ruben Coloccini por reiteración de faltas, el entusiasmo los desbordó a los muchachos”
157
MAK
31 de agosto de 2011 11:45
para empezar a hablar de proyectos, habria que minimamente reestructurar los torneos, hacerlos de 38 fechas y sacar los promedios
con torneos cortos y promedios, la mayoria de los DT tienen 5 fechas de handicap antes de ser ejectados
158
Marcos J.
31 de agosto de 2011 11:45
Latorre sobre Russo:
“Mientras que a todos los entrenadores les exigen ganar ahí está Miguel Angel Russo, la excepción”.
“No discuto su capacidad ni me interesa si se queda o se va, Russo tiene inmunidad periodística por su accionar”.
Palos por doquier. Durísimo.
159
zizoucorder
31 de agosto de 2011 11:45
batiza hablaba de PROSHETTO
160
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 11:45
pero, la puta madre, otra vez…
Cappa dirigió a Banfield YA DESCENDIDO!
En Huracán SALIÓ SEGUNDO!
En River SACÓ EL 50% DE LOS PUNTOS Y LO ECHARON!
En GELP, sí, le fue mal. Como a los 200 técnicos (?) que tuvieron en los tres años anteriores.
161
Sabalito
31 de agosto de 2011 11:46
Caruso onfire: En la calle me dicen ‘¡Qué lástima que no viniste a River!’”
162
Sabalito
31 de agosto de 2011 11:47
eh putos por que no hablan de Proietto?…
163
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 11:49
158 MAK, creo que los promedios benefician a los proyectos en vez de perjudicarlos. La inmediatez del descenso haría estragos.
164
MAK
31 de agosto de 2011 11:52
#158
no creo, con los promedios los recien ascendidos (en este torneo son 4), arracan si o si peleando el descenso
sin los promedios , arrancarian con la mismas posibilidades de descender que los restantes equipos
165
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 11:54
165 MAK, ok, a los recién ascendidos los perjudican, pero a los otros 16 probablemente los beneficien. Imaginate, hoy Estudiantes estaría en descenso directo (?)
166
Marcos J.
31 de agosto de 2011 11:54
Los promedios benefician los proyectos cuando tenés un colchón de puntos. Te podés permitir después tener un mal inicio sin dramas, en pos de bancar una idea.
Para los recién ascendidos, o para los casos GELP el año pasado/Tigre en este, el promedio no ayuda un carajo. Potencia la crisis y la locura generalizada.
167
Autopista a la A / Peaje en Promo
31 de agosto de 2011 11:55
Pachorra, tomá nota
Romero
Zabaleta Otamendi Burdisso Rojo
Lucho Masche Rinaudo Pastore
Mecccsi Higuain
168
chapita
31 de agosto de 2011 11:58
Que mal me caen los filósofos(?) del fútbol.
169
Litmanen
31 de agosto de 2011 11:59
Tipos a los que les aceptaría proyectos quinquenales que incluyan trabajo integrado de inferiores, política de fichajes y facultades extraordinarias (?). Del ámbito local, aclaro:
- Bianchi
- Pekerman
- La Volpe
- Cappa
- Bielsa
170
kuzemka
31 de agosto de 2011 11:59
estoy(?) con devolveré, los promedios de alguna manera dan un respiro…que no era nuestro caso, obvio (?)
171
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:00
A Batiza no lo dejo a cargo ni de regar las plantas
172
toto
31 de agosto de 2011 12:00
-El proyecto se te va a la mierda cuando decis que no te gusta Tevez por como juega y despues vienen los sponsors y te presionan no solo para que lo convoques sino para que lo pongas de titular…no nos olvidemos que Higuain y Aguero fueron suplentes el primer partido de la copa.
-Lanus y Velez dentro de sus limitaciones arman proyectos, pero ojo, no tienen identidad futbolistica, dependen de las individualidades. O sea son clubes que se gestionan bien, que trabajan las inferiores, ordenados, pero que como cualquier club dependen de un plus por eso te tienen que traer a Camoranesi, un Moralez, un Silva.
-yo veo que los del rojo le ponen demasiadas energias a algo que no camina…tienen a mohamed de tecnico no pidan demasiado. Tienen ademas el lastre de las inferiores. compraron lo mejor del mercado, cancha nueva, pero no tienen ningun tipo de gestión para potenciar lo que tienen, armar un equipo para ser protagonista.
-de federico que mentira que sos. siempre lo dije. la proxima vez que venga a algun hincha a querer venderme como crack alguna de estas mentiras lo cago a piñas.
173
cbp83
31 de agosto de 2011 12:01
Hoy en dia todos los dirigentes hablan de proyectos, pero como en la vida real, los proyectos para que salgan a flote deben demostrar viabilidad, suficiencia, consistencia y, lo mas importante, capacidad de ser medidos.
Por ejemplo, el modelo Florentino del Real Madrid: Comprar lo mejor que haya en el mercado para ganar titulos. Las variables a medir:
1. Lo mejor del mercado: Si, CR7 entra en ese rubro, pero un Sahin lo es, siendo un muy buen jugador? Por ahi, ya no estaria cumpliendo el proyecto. Esto demuestra que basar un proyecto con elementos tan subjetivos puede conllevar al fracaso.
2. Titulos: Apenas una copa del Rey. No aprobado.
Si los proyectos no se basan en indicadores medibles y objetivos, el resto es puro cuento.
174
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:01
Acabo de escuchar que todo lo de Maxi Lopez esta a nombre de Wanda
Podriamos concluir que…
Forlan >>>> Wanda >>>> Zaira >>>> Mouche >>>>> Amigacho >>>> Maxi Lopez
175
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:02
Acabo de escuchar que todo lo de Maxi Lopez esta a nombre de Wanda
Podriamos concluir que…
Forlan >>>> Wanda >>>> Zaira >>>> Mouche >>>>> Amigacho >>>> Maxi Lopez
176
toto
31 de agosto de 2011 12:02
ya con la cara que tiene de federico no puede ser crack…
177
Ringo+3
31 de agosto de 2011 12:03
Marcos, de dónde sacaste esa nota de Latorre contra Russo? quiero regodearme en mi crapulencia (?).
178
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:03
Como no me dejaron poner dos links en un comentario agrego…
dawan es wanda
179
MAK
31 de agosto de 2011 12:03
pero dan respiro a quien? a los que tienen buen promedio
a ver, entre los recien ascendidos y los que arrastran bajos promedios tenes la mitad de los equipos, ahi ya hay 10 DT que no pueden proyectar nada
180
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:03
De Mierdarico, increíble el veranito que tuvo con EHDC. Parecía crack y todo
181
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:04
#177
No es nota, Ringo, es su Twitter. Lo aniquiló.
http://www.twitter.com/dflatorre
182
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:05
Es decir que todo lo que tiene maxi es pa dawan… no existe
183
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:06
“Russo es especial, está a salvo de las críticas livianas. Un privilegiado”
“Parece que la corporación a él no le exige nada”
Latorre tirando magia.
184
Ringo+3
31 de agosto de 2011 12:08
Uhh lo mató y después se hizo el boludo jajaja. Sabe de fútbol Gambetita, lástima que sea tan agrandado.
185
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 12:08
179 MAK, ahí tenés razón, pero si no hubiera promedios los DTs que pueden bancar un mal arranque no serían 10, sino 0.
186
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:08
Latorre selesió
187
Ringo+3
31 de agosto de 2011 12:09
A Russo se le está acabando la mentira. Si finalmente termina fracasando con ELP, quién lo puede volver a contratar?
188
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 12:10
Mata cómo Latorre habla de “la corporación”, como si él trabajara en la radio de las Madres (?)
189
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:11
#188
Es cierto, pero igual siempre tuvo ese estilo medio de confrontar el sistema, de alguna manera.
Al menos en Fox. El único al que vi, en la mesa de LUP, plantársele a Niembro y discutirle. Los demás agachan el copete o le chupan las medias a morir.
190
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:12
#188 Jaaaa sí.
Ahora no me queda claro “Russo tiene inmunidad periodística por su accionar“. Es un eufemismo para decir que le tiró la piola a algún pope de LA CORPORACION? (?)
Latorre pedante y pretencioso
191
toto
31 de agosto de 2011 12:12
si sos esposa de futbolista te tenes que bancar los cuernos…cualquier mujer de cualquier hombre que gane mas de 20 lucas por mes se tiene bancar los cuernos. la guita para las mujeres es un afrodisiaco, le podes decir que no a una, a dos, pero ya cuando es sistematica(?) la cosa es imposible…si ademas vos te casaste por la guita no seas hipocrita loco.
192
kuzemka
31 de agosto de 2011 12:12
proyecto es tener un norte, una idea , un saber(?)a que apuntar en el presente pero sobre todo a mediano plazo y largo plazo, es una boludez(?), pero hay pequeñas cosas que definen entre tenerla “clarinete” o el ir decidiendo sobre la marcha como pasa en la mayoría de los clubes, hace un año y medio escuchaba a un dirigente de Lanús decir que cuando se fuera Zubeldía ya tenían preparado el reemplazo con Schurrer, por ejemplo…
193
Ringo+3
31 de agosto de 2011 12:13
188# Está haciendo un trabajo interno (?).
194
Seba Granate
31 de agosto de 2011 12:13
Toto Lanús tiene una identidad futbolística, trata de jugar: Valeri, Blanco, Leto, Acosta, Pizarro, Ledesma (?), se intenta armar un equipo en base aal buen pié. Que tengas que salir a buscar a un tipo como Camoranesi no tiene nada que ver, hace al armado de un plantel.
Es un buen tema el de las identidades futbolísticas de los clubes, pero Pep no hace el post que prometió hace un año (?)
195
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:14
La idea de “corporación”, supongo que se refiere, de todas formas, al lobby Niembrístico de acomodar DTs, de inflar técnicos y postularlos. A ese aparato.
Como Latorre se debe sentir ajeno a eso, critica.
196
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:15
eso, Pep. Queremos el post sobre las identidades futbolísticas.
197
zizoucorder
31 de agosto de 2011 12:15
latorre labura en un medio independiente me imagino no?
matate gambeta, ponete pelo en el orto (?)
198
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 12:16
190, vos decís que “su accionar” es “succionar” (?)
199
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:16
Seba, sé que es cierto eso de la identidad de Lanús. Pero Schurrer que carajo hace dirigiendo a ese club?
200
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:16
Russo al menos para un equipo, pancho. Vos te crees que por usar 6 sinonimos de pase en profundidad sos un iluminado.
Morite, Latorre.
201
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 12:17
“La corporación” me hace recordar a Mercado el Marciano. Gran película.
202
zizoucorder
31 de agosto de 2011 12:17
le reconozco al boludo gambetita que tiene uno de los mejores quinchos, muy logrado, viene despues del de rolando graña que es el top.
203
zizoucorder
31 de agosto de 2011 12:18
la corpo
la opo
pfffff
204
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:18
Si sale el post de identidades futbolísticas espero que Pep ponga la suma de lugares comunes “Boca + trabar con la cabeza + Giunta Giunta Giunta, Huevo Huevo Huevo + Putear habilidosos” sólo para que el Mariscal prenda el modo desmentidor compulsivo. Tendríamos para rato (?)
205
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:18
Que sistema puede confrontar Latorre?
206
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:19
Qué apodo choto que es Gambetita. Representa todo un espécimen de futbolista totalmente repudiable.
207
toto
31 de agosto de 2011 12:20
Ta bien pero se te va Blanco o Acosta y no tenes reemplazante….Schurrer puede ser la continuidad de un proyecto pero hay que ver si como tecnico tiene las aptitudes para conducir en la cancha lo que busca lanus y sus hinchas.
208
Ringo+3
31 de agosto de 2011 12:20
Latorre es un fracasado y además no se le para ♪.
209
Seba Granate
31 de agosto de 2011 12:21
Wes acá me parece que te estás olvidando como terminó jugando Lanús el campeonato pasado. De que estamos hablando? me parece que muchos tocan de oído y no ven al equipo. 4 fechas van y hablan de Schurrer como si fuera Mario Gomez.
210
sergiowilliamleal
31 de agosto de 2011 12:21
SSSSSSIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vendimos a Mas suero!!!!!!!!!!
211
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:21
#205
El de chuparle las bolas a Niembro.
Convengamos que para combatir eso, no hace falta ser muy vivo. Simplemente no ser un arrastrado servil como Safarián, Tití o Benedetto.
212
hank skorpio
31 de agosto de 2011 12:21
CAAAAAAAARUUUUUUUUUUUUSOOOOOOO CAAAAAAARUUUUUUUUUUUSSSOOOOOOOOOOOOO
213
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:21
Boca + trabar con la cabeza = Hrabina y/o Passucci.
Giunta Giunta Giunta, Huevo Huevo Huevo = Nene, Vo quere mori en este instante
214
toto
31 de agosto de 2011 12:21
Russo es indefendible…hasta se hizo pasar por imponente con la mujer.
215
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:21
Toto, hay ALGO que no merezca una opinión descalificadora tuya?
no hablo de fútbol, hablo de la vida en general
216
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:22
#209
Seba, a fines del campeonato pasado incluye un partido chotísimo de Lanús contra el Rojo que no mereció ganar ni a palos.
217
l'Aurinegro
31 de agosto de 2011 12:22
Latorre es otro (in)digno representante del nuevo (?) periodismo deportivo #poweredby. Aburridos y reiterativos juegos de palabras de 1 a 90 años.
218
Devolveré y seré Migliore - Llamarada Bou - Sarulyte of Love
31 de agosto de 2011 12:22
Garcharse a Zulemita es ser revolucionario y antisistema (?)
219
toto
31 de agosto de 2011 12:23
agreguenle a Bokita
+ culto al idolo
no veo igual cuando se retire riquelme, como ya pasó con guillermo y palermo que encuentre un reemplazante.
220
Seba Granate
31 de agosto de 2011 12:23
Toto, sacar cracks asi no es soplar y hacer botellas, en todos los clubes hay generaciones mejores que otras, le pasa hasta a los clubes mas grandes del mundo. Es normal.
221
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:23
Hoy es indefendible, me gustaria buscar los archivos que decia el idiota este en el 2007..o inclusive en CASLA. Sorprenderia a mas de uno
A Russo lo puteabamos nosotros con Copa adentro, eso es de macho (?). Ahora que esta en el piso no me sirve, Latorre
222
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:23
Igual lo de “sistema” = “siniembrismo” le faltó un (?) de mi parte. Taglarísm.
223
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:23
Seba, te juro que nunca me gustó Schurrer. Buscá el archivo (?).
Es más, recuedo haber escrito más de una vez la frase “Lanús juega bien pese a Schurrer”.
224
toto
31 de agosto de 2011 12:24
WA es mi modo de vivir. Por eso la gente me quiere tanto(?).
225
zizoucorder
31 de agosto de 2011 12:24
russo ENFERMO DEL SEXO
226
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:24
Palermo se retiro hace 4 fechas, toto. Callate un poco, por favor.
227
Ringo+3
31 de agosto de 2011 12:26
Banco a toto cuando hace el equipo de 11 de algún ranking de minas. Lo dije (?).
228
Seba Granate
31 de agosto de 2011 12:26
Marcos J me hablás de un partido es lógico, no somos el barcelona, pero se le ganó al campeón, se paseó a Tigre y Huracán, le hicimos 4 a Racing, le ganamos a todos los grandes y mandamos a River a jugar con Belgrano. No creo que hayamos jugado mal al futbol.
229
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:27
#224 te banco por tenerlo asumido entonces
230
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:28
Seba con el partido contra River me compraste, equipazo ese Lanús (?)
231
Gauchocrata
31 de agosto de 2011 12:29
#210 buenismo, me puse contento tb, en parte por él, sin (?)
#224 Acá te queremos Toto, bobito(?)
232
toto
31 de agosto de 2011 12:29
No tienen reemplazante…son el culto al idolo pero no tienen como regenerar eso…en su momento con guita fueron a argentina, a gimnasia y a estudiantes y se trajeron a esos idolos. pero no pueden generarlos por si mismos y cuando se retiren los tres (ya se retiraron 2) no van a dejar descendencia.
ademas para el bostero el jugador que sale de sus inferiores es mierda (caso mouche), no hay banca de ningun tipo.
233
toto
31 de agosto de 2011 12:30
“fueron a argentinos”…me corrige esta mierda.
234
toto
31 de agosto de 2011 12:31
ojo encima mouche es de estudiantes de caseros.
235
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:31
#228
Igual en parte comparto, Seba. Yo creo que Schurrer tardó en agarrarle la mano, y después ensambló bien el equipo. Acá se habló bastante de eso, respecto a que tuvo la “suerte” de la suspensión de Regueiro, lo que le ayudó a poner un 11 en cancha que se entienda mejor.
Pero estuvo ese partido, y prácticamente los 360 minutos de este torneo. Schurrer nunca será Mario Gómez, pero da la sensación como que tienta a la suerte especulando tanto. Para mí es una pena, porque Lanús tiene un mediocampo que sinceramente envidio. Ahora agregó buenos relevos desde el banco. Creo que tiene un potencial para jugar mucho mejor de lo que viene haciéndolo últimamente.
236
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:31
OT: Líricos incomprendidos del mundo, uníos!
El video es de 2008 y recién lo veo. El tiempo nos había dado la razón en algún lugar del mundo. Ayer deseo, hoy realidad #EnTurquíaloHicimos (?)
http://www.youtube.com/watch?v=6v2fu4RW6cU
237
Gauchocrata
31 de agosto de 2011 12:31
Totolandia: Boca=Peronismo, Riquelme=Perón, taglarismo
238
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:33
El “culto al ídolo”. Es nueva esa (?)
239
toto
31 de agosto de 2011 12:33
y por ahi anda la cosa…me imagino que en cada acto de boca de aqui en mas van a colgar el cuadro del tetan y riquelme cual gioconda que no sabes si se rie o se esta cagando.
240
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:34
Cabrera iría de titular vs. Boca????
Mohamed, los huevos al plato me tenés.
241
El Platense
31 de agosto de 2011 12:34
Señores….Caruso did it again :http://www.canchallena.com/1402190-caruso-lombardi-river-esta-jugando -como-un-tipico-equipo-del-nacional-b
242
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:34
TPOTP es bostero.. no jodan con lo de allboys porque tenia 10 años…
Despues se fue a brasil y se aputoso…
Tengo la teoria que cuanto mas se arregla la jeta mas humo larga…
243
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:34
Mouche es mierda por ser un Imbecil, no por ser de inferiores. Ni me gasto.
Que idolo deja descendencia, estupido?
244
toto
31 de agosto de 2011 12:36
pero hay distintos cultos al idolo.
el culto al idolo critico…de AAAJ
la puteada al idolo (merecida)…huracán.
el ninguneo al idolo…independiente.
la utilizacion politica del idolo…river.
el idolo express…racing.
a los idolos en todos lados se los trata distinto
en boca es el culto al idolo falopa. la monarquia del idolo.
245
kuzemka
31 de agosto de 2011 12:36
Traca nuevo jugador del Everton…
246
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:37
#244
El ninguneo al ídolo es por no ponerle “Bochini” al estadio?
247
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:37
Generalmente, es el padre del nene el que lo lleva a un club, cuanto mas chico llega..menos uso de razon tiene.
Por eso debe ser que de tooooooooodaa esa cuna de cracks que tienen, los unicos que pintaron (una vez consumado el descenso, claro) fueron un gordito que era suplente en Brasil y el Chori Dominguez.
A mi dame un tipo que nacio en otro lado, pero a traves de las experiencias termino identificandose.
Vos fijate
248
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:38
Toto, nosotros no puteamos jamás a nadie, no inventes (?)
249
toto
31 de agosto de 2011 12:38
Ta bien Mouche es un imbecil..pero hoy dependen de mouche…entonces seria mas cuidadoso con el imbecil porque estan a 4 puntos de la promo.
250
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:39
“A mi dame un tipo que nacio en otro lado, pero a traves de las experiencias termino identificandose.” + 10.
Siempre me pareció una pelotudez extrema eso de “ah, pero Riquelme era de Tigre” o “Houseman de Excursionistas” (?).
251
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:40
Seguro es mucho mas relevante la foto de Crespito a los 11 con la remera de sus amores, eso es lo que trasciende en el club.
252
toto
31 de agosto de 2011 12:40
Y si….es como que la cancha de River en vez de llamarse Liberti se llame Torneo Apertura.
253
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:41
Toto, fuera de joda lográs desesperarme (?).
Te das cuenta que estás en la B? pensás que algún bostero va a pensar “uh, me re cagó con eso” cuando decís que se tienen que cuidar de la promo porque estan a 4 puntos?
posta flaco, suicidate para protegerte (?)
254
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:41
“Dependen de Mouche” Levantá los ojitos de la B Nacional totín. Si dependemos de alguien es de Riquelme, sí, culto al ídolo bla bla bla (?)
255
8mentiroso
31 de agosto de 2011 12:42
Maurito al Inter? Por fin alguien que ve futbol. Hasta ahora todos los DTs de la Selesio se perdieron a un fenomeno. Termo total y arruinado por el toga que tiene de mujer ahora, pero un crack de aquellos. Un habilidoso de la puta madre.
256
Seba Granate
31 de agosto de 2011 12:42
Hace rato que le perdí el respeto a los jugadores de fútbol, ya no quedan ídolos genuinos. Creo que los últimos son Riquelme para Boca y Verón para Estudiantes. Los demás clubes no tienen.
257
toto
31 de agosto de 2011 12:43
Guillermo en Gimnasia ya era idolo, Palermo en Estudiantes casi que lo mismo, Riquelme era el mejor jugador de las inferiores del bicho…pidieron delivery. Esta bien se terminaron identificando con el club…pero no tienen como generar eso sin pagar…o queres que te cite “el año gratis”.
258
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:45
Toto, el señor de la foto de tu avatar….en que parte de Núñez nació? ah, no? era de Sarmiento de Junín? mirá vos (?)
259
toto
31 de agosto de 2011 12:46
Cavenaghi, Chori Dominguez vinieron a dar una mano por monedas, Almeyda lo mismo. No son idolos falopa. No sale el kit del Cavegol en la tele, o la publicidad Almeyda esta feliz…pero quieren al club.
260
El Platense
31 de agosto de 2011 12:46
Ahora volviendo al Post…el unico proyecto en la argentina, en el tono futbolistico que vi que diera frutos, fue- es y creo que seguira siendo el de Velez.
261
zizoucorder
31 de agosto de 2011 12:46
querete un poco totogro
262
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:46
Liberti tampoco es el mejor jugador de la historia del club. Es el presidente que impulsó la construcción el estadio.
No se, con lo del nombre no estoy tan en desacuerdo. A pesar que no me parezca el nombre ideal, la Copa es algo que identifica al club en su conjunto. La vida de Independiente va más allá de un grande como Bochini. Antes de su apogeo hubo otros, y el Rojo ya era más que importante.
Independiente tiene 7 Libertadores. El Bocha ganó 5, pero 3 como titular. En las dos primeras, apenas si jugaba o era relevo.
En todo caso, no tiene derecho un Arsenio Erico también al nombre del estadio? No se, entiendo el que esté caliente con que no se llame “Bochini”. Para mí tampoco es para dramatizar tanto. Mirá si le ponían “Comparada”…
263
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:46
Y si….es como que la cancha de River en vez de llamarse Liberti se llame Torneo Apertura.
jajajaja
es un groso toto…!!
264
toto
31 de agosto de 2011 12:47
Si en Sarmiento de Junin era un procer(?), y en Estudiantes y Boca donde lo echaron de inferiores tambien.
265
MAK
31 de agosto de 2011 12:47
Traca al Everton , Fideleff al Napoli, no abusen que se van a avivar los europeos…
266
Wes Anderson
31 de agosto de 2011 12:47
ojo, banco el gesto de Cavenaghi y el Chori, eh.
Solo digo, estimado Toto, que no digas tantas pelotudeces. No digas 28, decí una, una sola te pido (?).
267
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 12:48
Que bueno jugar
en la Bcon un plantel fatto en casa.268
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:49
Seba Granate: Milito. Es ídolo en Independiente y siempre lo será.
Y no sólo por rendimiento futbolístico. Ha hecho cosas que casi ningún jugador argentino en los últimos tiempos ha realizado por su club. Tendrá un nivel flojo hoy, eso no me cambia la opinión.
269
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:49
Toto hablando del culto a la idolatría y la mar en coche y de mousepad usa la careta de Shrek
totOGRO. Memoria.
270
Mariscal Tito, (Pampa Corazon)
31 de agosto de 2011 12:50
Ni me gasto
271
zizoucorder
31 de agosto de 2011 12:50
tracca al everton, me vuelvo loco. siempre espere un argentino en el mio(?)
272
toto
31 de agosto de 2011 12:52
Falcao le cedió a River su porcentaje del pase (lo tenia el padre), mas la deuda, mas el 15 por ciento.
273
Tomás Charles
31 de agosto de 2011 12:53
Milito es el único ídolo que tuve en Independiente, y lo va a seguir siendo. Lo digo ahora que fue un desastre contra el Inter, antes, y lo seguiré diciendo.
274
toto
31 de agosto de 2011 12:54
Pero para las copas hay vitrinas, no nombres de estadio…Vos sabes que Bochini nunca le va a dar para ser tecnico o presidente del Rojo entonces lo del nombre del estadio es un reconocimiento justo porque es el jugador mas grande de la historia del club.
275
Bamba Loko (EnPromocion 2012)
31 de agosto de 2011 12:55
# 161 Wes-Cappista. Cappa ASCIENDE con Banfield, se queda en el equipo y así como subió, bajó. En Huracan salió segundo(?) pero despues lo arruinó y en RIver y Gimnasia lo echaron porque era un fenómeno ¿no? Dejate de joder.
276
Pablo
31 de agosto de 2011 12:57
275 Nooooo Bamba querido. Cappa no era el DT de Banfield en el ascenso del 87, lo firmo con sangre eso (?)
277
Amigos del short violeta
31 de agosto de 2011 12:57
215 rene lima
278
toto
31 de agosto de 2011 12:57
Asi como lo de AAAJ es mas una mojada de oreja al diez que siempre le dió la espalda al bicho…es como decir…gil vos saliste de acá.
279
Litmanen
31 de agosto de 2011 12:58
Bamba es medio tendencioso decir que él arruinó a Huracán. Te presento a un conocido, Babington, Bamba; Bamba, Bagington (?)
280
Seba Granate
31 de agosto de 2011 12:59
Ponele que me olvidé a Milito en Independiente. Pero yo el último ídolo futbolístico que tengo es Villagrán. Y eso que podría elegir cualquiera de los que salió camepeón pero paso, Valeri ya me demostró que no vale la pena.
281
Marcos J.
31 de agosto de 2011 12:59
#274
No es que Independiente tampoco lo ninguneó olímpicamente. Tiene su tribuna, tiene su calle también. Fue técnico del club sin ningún tipo de experiencia previa.
El problema que tengo con el Bocha es que cada vez que declara tira mierda, es quilombero, y parece remar para otro lado. Cuando era amigo de Comparada, estaba todo bien. Después, estuvo todo mal y hasta metió con Nakis. Sale a hablar cuando estamos en un mal momento. Llega un punto en el que cansa mucho.
Es un Alonso un poco menos malaleche. Pero hasta ahí.
Algún hincha del Rojo me matará por esto, pero bueno. Yo le reconozco lo que fue como jugador, pero después ha hecho cosas que me rompen las pelotas.
282
Sebas
31 de agosto de 2011 13:01
Idolos del All Boys
Pepe Romero
Carlos Pol
Marcelino Britapaja (?)
Gustavo Bartelt
Pablo Solchaga
Fernando Sanches
Ariel Zarate
Nico Cambiasso
Si esto no es hmildad…
Soy parte de la histaria, me emocione, a la mayortia los vi jugar.(?)
283
Gauchocrata
31 de agosto de 2011 13:01
#275 Si en Gimnasia Cappa hacía la campaña que hizo en River, lo llevabamos en andas, acá hablan todos como si el promedio normal de un DT fuera 70%… SBEN
284
Bamba Loko (EnPromocion 2012)
31 de agosto de 2011 13:03
Dejame chequearlo mejor, pero casi seguro. Y ademas, cuando digo “arruino” a Huracan es por el campeonato siguiente… Por supuesto que el otro inglés(?) es un hijo de remil putas y el mayor porcentaje de culapbilidad es de él. Pero una cosa no quita la otra. Macho: a Cappa no lo llames si tu equipo esta comprometido con el descenso. Lo sabemos todos, SBEN
285
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 13:03
Para mi, no al estadio con nombre de torneo, no al estadio con nombre de persona…
El Gigante de Arroyito es un buen nombre…
Monumental
Centenrario
Bombonera
Chateauz Carreras … bueno, tambien valen vinos
286
Gauchocrata
31 de agosto de 2011 13:04
#285 Chàteau, no digas “si”, di “oui”
287
MAK
31 de agosto de 2011 13:05
ponerle el nombre de un tecnico que lo dirigio 2 años > ponerle el nombre de una copa
288
Tomás Charles
31 de agosto de 2011 13:05
#281
Yo adhiero Marcos.
Así como también banco a Fredes. Tuve el gusto (?) de verlo jugar mucho en la reserva 05-06 hasta que debutó, y pensaba que era un crack.
Después me cansé, lo llegué a putear, pero siempre tuve la esperanza de que remonte.
Me parece que ahora está jugando medianamente bien, y que fue importante en la Sudamericana.
Por abajo de Fredes, en rendimiento, están:
-Pellerano
-Velez
-Cabrera
-M.Velazquez
-Battion
-Defederico
-Nuñez
-Ferreyra
-I.Pérez
289
Tomás Charles
31 de agosto de 2011 13:07
Otro crack frustrado que vi mucho en reserva fue Matías Manrique. Sin (?).
290
Gauchocrata
31 de agosto de 2011 13:08
Nouvelle post (putitos)
291
Marcos J.
31 de agosto de 2011 13:08
#285
El Monumental y la Bombonera son apodos. Tienen nombres de personas.
292
300 de colesterol
31 de agosto de 2011 13:13
Ya se papa, no naci en un tapper..
Pero digo Monumental >>>> Liberti
Bombonera >>> Cicero o Armando
293
Marcos J.
31 de agosto de 2011 13:16
Bueno, pero apodos o nombres de ese estilo tienen todos.
El Coloso del Parque
El Cilindro de Avellaneda
La Doble Visera de Cemento
El Nuevo Gasómetro
La Fortaleza
Y así…
294