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Tags | Campeonato Argentino, modificaciones al campeonato argentino, payasadas, propuestas de modificación del campeonato argentino, reestructuración del fútbol argentino, Torneo largo de 20 equipos o muerte (?), torneos largos
Fútbol para Todos, pero todos todos
Se vienen tiempos de cambio en el fútbol argentino. El formato de Aperturas y Clausuras parece haberse agotado, y también se discute qué cantidad de equipos debería militar en Primera. Desde LR! hacemos una propuesta superadora.
Mario Contreras, presidente de Godoy Cruz y algo (?) en AFA anunció que volverían los torneos largos. Al mismo tiempo desde Viamonte surgió el rumor de que sería ampliada la cantidad de equipos que participarían en la Primera División. El número más escuchado es 24, aunque algunos, como Norberto Speciale, presidente de Rosario Central, arriesgan que en el mediano plazo serán 38.
Está claro que el fútbol argentino necesita un cambio profundo, y no son pocas las voces que lo solicitan. En su columna de La Nación Juan Pablo Varsky, prestigioso periodista y con aspiraciones de conducir AFA, propone una máxima categoría de 36 equipos y arenga, entre otras cosas, por una mayor federalización del balompié nacional.
No obstante, esa propuesta, innovadora por cierto, parece corta. No hace un cambio de raíz, no federaliza del todo, y deja en suspenso unas cuantas cosas que deberían tocarse, además de mantener el elitismo casi hindú de las diversas divisionales. Por eso, desde este humilde espacio me permito proponer una reestructuración total, eliminando incluso las castas del ascenso y los problemas del descenso. Una única categoría con los 3.000 clubes que existen en la República Argentina.
A continuación, los puntos salientes del proyecto:
Torneo En Argentina Todos Somos Iguales -el ATSI-
Etapa 1
3.000 equipos divididos en 150 zonas de 20. Se enfrentan a partido único todos contra todos. 19 fechas en total. Localía sorteada o cancha neutral.Pasan los 2 primeros de cada zona, o sea, 300 equipos (quedan afuera 2700, que de todos modos no son eliminados aún).
Etapa 2
30 grupos de 10 equipos. Todos contra todos, rueda única. 9 partidos más. Pasan los primeros de cada grupo más los 2 mejores segundos. (NdA: Acá flaquea un poco el tema, pero cosas peores se han visto)
Etapa 3
De la fase anterior quedaron 32 equipos, y afuera quedan 268. 8 grupos de 4. Partido único. Total 3 partidos. Pasan los ganadores, quedan afuera 24 equipos.
Etapa 4
2 grupos de 4 equipos. Partido único. 3 partidos más. Pasan los 2 primeros. Quedan afuera 8 clubes. Los últimos en ir a la repesca, como se verá más abajo.
Etapa 5
Semifinales a dos partidos. Quedan afuera 2, naturalmente.
Etapa 6
Final a 2 partidos. El que gana, lógicamente, es campeón argentino.
Total disputado por los finalistas: 19 + 9 + 3 + 3 + 2 + 2= 38 partidos, o sea, un torneo largo actual.
Ronda de perdedores
Etapa 2
Qué pasa con los que quedan afuera. Los 2700 que no superan la primera fase se dividen en 270 grupos de 10 equipos. Juegan 9 partidos, pasan los primeros de cada grupo más los dos mejores segundos. Los otros quedan afuera con 28 partidos disputados.
Etapa 3
Los 272 que quedaron se suman a los 268 equipos que quedaron afuera de la etapa 2 de la ronda de ganadores. Total 540 equipos. Cruces directos a 1 partido. Quedan 270 equipos. Los eliminados jugaron 29 partidos.
Etapa 4
270 equipos más los 24 que quedaron afuera en la etapa 3 de la lucha por el título. Total 294 equipos. Eliminatoria a partido doble. Los que quedan afuera jugaron en total 31 partidos. Quedan 147 equipos.
Etapa 5
Se suman los de la etapa 4 de la zona campeonato, total 155 equipos. Por sorteo uno queda libre (NdA: Otro punto flojo, pero bue) Se eliminan el resto a partido doble. Los que quedan afuera sumaron 33 partidos. Quedan 77 equipos más el que pasó por w.o. (?), es decir 78.
Etapa 6
Los 78 clubes que aún no fueron eliminados en esta ronda de no ganadores (?) se enfrentan en 39 cruces directos a partido único. Quedan 39 equipos. Los eliminados quedaron con 34 partidos.
Etapa 7
Se sortea otro equipo -no puede ser el mismo de la vez anterior- para que salte una etapa gracias a la timba (?) -NdA: Ultimo punto agarrado de los pelos (?)-. Los otros 38 se eliminan a partido único. Los que la quedan jugaron 35 partidos.
Etapa 8
Quedan 19 equipos más el sorteado que pasó 20. Se hacen cuatro grupos de 5, enfrentándose a partido único. Los ganadores de esa etapa entran a la Sudamericana. Los cuatro segundos se enfrentan entre sí, emparejados de a 2 y en partido único, clasificando a la Sudamericana los ganadores de esos cruces. En total 6 equipos irían a esa competencia.
En el peor de los casos, un equipo podría jugar como mucho unos 45/48 partidos –paja contarlos (?). Supongamos que es uno de los que quedó afuera en primera fase y que llegó a la final para entrar a la Sudamericana. Tendría 19 + 9 + 1 + 2 + 2 + 1 + 1 + 4 + 1 = 40 partidos. O sea, una temporada actual más una promoción.
Clasificación a las Copas
Libertadores: El campeón, más los otros 3 semifinalistas, más el campeón de la Copa Argentina.
Sudamericana: Los 6 sobrevivientes (?) de la Etapa 8 de la rueda de perdedores.
Esta propuesta es superadora por varios motivos.
* En primer lugar es federalizante. Los 3000 equipos del país podrían jugar en la misma divisional, y el sorteo podría hacer que un Maronese de Neuquén juegue contra Boca o Desamparados con River (?)
* Reduciría el riesgo en las canchas, al no haber descensos no habría tanto drama. Todo eliminado podría además buscar un cupo en la Sudamericana (?)
* Sería un negoción desde el punto de vista televisivo. 1500 partidos por semana para transmitir. Golazo (?). Cierto que podrían complicarse los horarios, pero en una semana hay en total 168 horas, bien puede arreglarse la agenda (?)
* El riesgo de ser humillado bajaría, cualquiera podría perder con cualquiera. Eso desdramatiza (?).
* El campeón sería único y podría golpearse el pecho llamándose con toda justicia verdadero monarca del fútbol argentino.
* Todo el año habría fútbol y el campeón debería jugar una buena cantidad de partidos, además de precisar no sólo buen juego, sino también suerte en los sorteos y demostrar temple en canchas jodidas, con condiciones climáticas adversas o jugando en medio de la nada.
* Al no haber descenso desaparecerían los promedios y nadie debería hacerse malasangre por los resultados de partidos a los que un par de años antes no les hubiera preocupado en lo más mínimo su desenlace.
* La única contra (?) es que capaz no son exactamente 3000 los equipos argentinos, ese dato lo tiró Vila, así que tal vez no sea preciso. Igual se soluciona fácil. Si son menos, se crean equipos. Si son más, se elimina a algunos, pongámosle Arsenal (?)
* No faltará el ganso (?) que diga que todo esto es para beneficiar a River, o a San Lorenzo. Pero no es así, ni a palos. Al contrario, los únicos supuestos beneficiados, aunque no es la finalidad de la revolución planteada (?) serían Boca e Independiente, que quedarían como los únicos dos equipos que nunca habrían descendido.
* Otra ventaja de lo que se propone es que se podría aplicar inmediatamente sin arrojar suspicacia alguna. Nada de ir de a poco. Las cosas se hacen y listo (?).
La carpeta con todo el proyecto está a disposición de AFA, Presidencia de la Nación, FIFA, Canal 7, ONU, Gobernaciones y Municipios, empresas de cable, repetidoras, la Iglesia Católica, la Sociedad Rural, la CGT, la CTA, FAA y de todos los hombres del mundo que quieran habitar en el suelo argentino (?).
Hablando en serio. Campeonato de 20 equipos a dos ruedas, sin promedios, sin campeones de media temporada, 3 o 4 descensos –pueden ser 2 directos y 2 con promoción, o 2 y 1-, sin ventaja deportiva, o que la ventaja sea jugar un único partido en cancha del equipo de Primera. Los 4/5 primeros a la Libertadores, los 5 siguientes a la Sudamericana junto al campeón de la Copa Argentina y listo. Puede ser marzo – diciembre o calendario europeo, eso sinceramente es lo de menos, cosmética nomás. Los puestos deben ganarse en la cancha, no con cambios reglamentarios a dedo.
¿Tenés twitter? ¡No seas puto y seguinos!
Pablo
15 de diciembre de 2011 10:46
Muy bueno, Pep.
¿Tan dificil es hacer las cosas bien?
PD: San Lorenzo, NOB (y los que sean), tengan dignidad y no traten de zafar en la AFA lo que no pueden en la cancha !
(?)
1
Mago Blanco 2014
15 de diciembre de 2011 10:47
Me encanto. Si vamos a hacer cualquiera, hagamoslo bien (?). Aprende Grondona y vos tambien Warsky.
2
BALD MAD
15 de diciembre de 2011 10:48
pep
pero River está dentro de esos 3000?
tu proyecto es para salvar a River?
es muy evidente…
se te caen las plumas…
(?)
3
Mago Blanco 2014
15 de diciembre de 2011 10:49
Una reunion de Comite de 10 minutos y tendriamos un campeonato serio. Despues entran las putas, el whisky y hacen lo que mejor saben hacer esos viejos que no se mojan.
4
Lionel (We move in circles)
15 de diciembre de 2011 10:50
Yo tambien quiero del q fumo el autor del post.
Todo lo federalista q pueda ser este torneo se hecha a perder con la supremacia de los equipos de la zona metropolitana (salvo algun batacazo). Quedar afuera despues de 28 partidos en todo el año… mmm(?) q
5
Meteoro2028
15 de diciembre de 2011 10:50
Clap clap por este post.
La concha de las respectivas madres de todos y cada uno de los que planifican las cosas en el fútbol argentino.
6
l'Aurinegro
15 de diciembre de 2011 10:53
Apoyo la emoción de Pep. Cualquier cosa, mientras que se anulen los descensos y se arme un torneo de Primera con la cantidad de equipos suficiente como para que no falte Olimpo (?)
7
Maynard
15 de diciembre de 2011 10:53
Pep= Sensatez.
No esperaba otra cosa de tu parte. Qué manera de complicarnos al pedo con engendros de campeonatos, es tan simple. Ojalá te escuchen en AFA.
8
caligastia
15 de diciembre de 2011 10:56
jajajja claro muy bueno el proyecto para la liga cubana o para la union sovietica
9
Urano
15 de diciembre de 2011 10:56
Los que piden un campeonato con más de 20 equipos le dan al paco. Y le gusta la carne en popa. Y merecen morir.
10
Fiodor
15 de diciembre de 2011 10:57
Ahora leo. Me quedó esto en el cierre del post anterior:
Si si, felicitaciones al corredor de límites geográficos artificiales por el título.
Mariscal, a qué viene el rechazo a la llegada de Villar a Boca? No le ve pasta para un grande? Es por el tipo de juego? O porque su puesto está bien cubierto?
11
soldaditos
15 de diciembre de 2011 10:57
varsky,, pelotudoooo, varskyyyyyyyyyyyyy!
12
daspo
15 de diciembre de 2011 10:58
Excelente don Pep, me saco el sombrero (que no tenía puesto, pero se entiende)
13
Corinthians Paulista - Timão es pueblo (?)
15 de diciembre de 2011 10:58
Miren al Brasileirão en los 70 y hagan igual, los formatos sin sentido ya están hechos
14
MAK
15 de diciembre de 2011 10:59
en ningun pais de sudamerica se juega a la europea (38 fechas) ,no es un problema solo de argentina,todos tienen campeonatos rebuscados, debe ser algun gen que nos dejaron los indios(?)
15
Mago Blanco 2014
15 de diciembre de 2011 11:00
Fiodor, yo creo que puede ser porque lo tenemos al Pipa alla arriba y si no llega a funcionar en Uooquis doleria.
16
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:01
Yo a veces llego al límite de querer hacer atentados como el de oklahoma cuando escucho a las personas manifestarse desde un atril, hablando de economía, de salud y de decisiones políticas con una liviandad y una subestimación hacia la gestión. Pero en este caso, creo que estamos todos de acuerdo en que la solución, la salida, es muy simple, siempre lo fue.
Cualquiera al que le guste el fútbol, sea más o menos justo, y no sea un miserable que prefiera estar en primera por cualquier medio antes que por jugar al fútbol, opta por el formato clásico. Podemos adornarlo para darle un toque vernáculo y propio, pero la estructura no debe ser otra que la expuesta e el último párrafo, creo que todos los sentimos así. Y el verdadero hincha de River, Central y los demás equipos históricamente de primera no queremos subir por decisiones de viejos fruleros en edificios con aire acondicionado. Como creo que tampoco querrán evitar el descenso de este modo los hinchas de San Lorenzo.
17
Mago Blanco 2014
15 de diciembre de 2011 11:01
MAK, en Brasil se juega a la europea.
18
Funes Gump
15 de diciembre de 2011 11:02
Tan dificil es hacer el ultimo parrafo?
Tanto le cuesta a Gr*nd*n* durante una reunion de la CD parar la musica, bajarse de la tarima donde esta bailando con las strippers, y firmar una hoja de servilleta que diga eso? Despues les piden a las chicas del show lesbico que reanuden
19
KlausValente
15 de diciembre de 2011 11:02
Banco a las piñas los puntos flojos y/o agarrados de los pelos. El fútbol para los futbolistas. La imaginación al poder.
Una sola duda: ¿a quien le toca jugar con el Barça?
20
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 11:04
Yo creo que en el campeonato unico de 3000 equipos, el mio juega la promocion(?)
21
dwight
15 de diciembre de 2011 11:04
es simpatico… y perfecto matematicamente pero harto imposible de jugar, las categorias existen para delimitar entre otras cosas sueldos, jugadores, DT, inferiores…
si no hay categorias no queda nada, pq no hay presupuestos, no hay proyeccion de ingresos ni gastos, en fin es como construir una casa en la luna y decir está bueno no voy a tener vecinos(?)
otra cosa, los equipos del interior, la federalizacion y todo ese circo fantinesco tiene los caminos para llegar a primera de hecho hay un monton de equipos del interior, y los que no llegan es por falta de virtudes propias…
basta con la boludes de que deportivo Vergalunga de chaco juege con boca y revienten las populares… a quien carajo le importa deportivo vergalunga, si su fundador seguro que es hincha de boca
la idiosincracia argentina en el futbol no es federal, entonce para que mierda queremos un futbol federal que no le importa a nadie, la gente del interior es de boca o de river y solo quieren ver eso, por eso esto de que la copa argentina saque de paseo a los equipos grandes está bueno.
moraleja: grondona 1 pep 0 (?)
22
Rusticos +1
15 de diciembre de 2011 11:06
Propongo también que la AFA se maneje alla polis griega, donde todos los que somos gente de bien (?) participemos en las decisiones que se hayan de tomar. De ahí a la paz mundial hay un pasito nomás (?).
23
MAK
15 de diciembre de 2011 11:06
si mago , pero tambien tienen el otro torneo dividido en regiones que es un quilombo y las clasificaciones de los equipos a las copas tambien son exoticas(?)
24
Urano
15 de diciembre de 2011 11:06
Imagino que hay cuestiones ecónomicas, de poder o sexuales (?) que justifique plantear estos calendarios tirados de los pelos, en lugar de hacerlo como D10S manda. Seguro que las hay, pero no tengo ganas hoy de pensarlas.
25
Poxilina
15 de diciembre de 2011 11:07
Cualquier persona que se oponga al último parrafo de Pep es un mercenario.
26
Sosa 8 palos
15 de diciembre de 2011 11:07
Groso, una verdadera propuesta superadora. Te banco Pep. Habría que armar un multimedio (?)
27
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:07
Me parece que algunos no leyeron el último párrafo, o en todo caso no captaron el absurdo del post.
28
Homero Jimeno
15 de diciembre de 2011 11:08
La utopía 1 de Pep > la propuesta seria de Pep >>>>>>>> la de Varsky
29
elturconico
15 de diciembre de 2011 11:08
Sublime.
Me entusiasma pensar en ver a Desamparados con River, impensado (?)
30
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 11:08
Varsky, prestigioso pelotudo(?)
31
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 11:09
Te habia respondido en el anterior, Fiodor..te copio (algo de lo que dice el Mago hay, es eso)
Por las dudas, Pep capo. Banco las notas al pie tiradas de los pelos
32
JIC
15 de diciembre de 2011 11:09
Todo esto que planteás es siempre más
IVAArsenal no?33
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 11:10
Ampliar el nro de equipos… Debería haber un argumento sólido para eso.
Por ejemplo, que no haya suicidios en masa en la zona de Boedo y aledaños(?)
Fuera de joda: Campeonato largo, pero SIN DUDAS, crear incentivos para que del decimo puesto para abajo (salvo los que esten peligrando para descender) no empiecen a vender partidos a lo pavote(?)
34
Leo Carioca
15 de diciembre de 2011 11:11
Pep
Hay dos cosas tanto del torneo vasrky y tuyo que no me cierran.
Que el campeon sea por finales. Creo que lo mejor sería a la formula nacionales y metro. Uno por puntos, oto por mata-mata (?)
Esto no quier decir que se jueguen como se jugaban aquellos, sino que sí, tal cual tu idea o la de Vrasky, reestructurar todo, ver la forma de reducir equipos hasta hacer un liga de 20 clubes.
O hacer dos ligas de 20 equipos, partido ida y vuelta. Los 4 mejores juegan semifinales, ida y vuelta. Como la liga de beisbol gringa.
Hay habría puntos y playoff.
Inisisto que no me gusta tanto los play off, pero bueno, sería una laternativa
Son ideas, nada más
35
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:11
Dwight, la misma discusión tuve hoy respecto al federalismo con un amigo. Este año subieron cuatro equipos del interior, si el fútbol se federaliza que sea por mérito de los clubes que ascienden, no es imposible, quedó comprobado este campeonato, y va a quedar el próximo.
A la gente de Madryn y de Corrientes le chupa la pija Guillermo Brown o Boca Unidos, les importa River. El fútbol es así, no vamos a cambiar cien años.
36
MAK
15 de diciembre de 2011 11:12
campeonatos a la mexicana, en grupos, todos contra todos y los 2 mejores a la final
37
Rusticos +1
15 de diciembre de 2011 11:12
O mejor todavía, siguiendo a Abelardo Ramos y la Historia de la Nación Latinoamericana, propongo una hermandad sudamericana, Torneo Unasur Néstor Kirchner, indédito en el mundo, el Cinturón del Orión (el galáctico y el bonaerense (?)), y el universo.
220000 equipos disputando un torneo que dure 3 años. Ahí sí se vería el mejor. Podríamos hasta imaginar que Altos Hornos Zapla juega la Libertadores.
38
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 11:12
La propuesta de JPV es para un juego de PC futbol, ponele. Es un pelotudo importantisimo. Y el se cree importantisimo, obviando lo de pelotudo.
39
yojanesbur
15 de diciembre de 2011 11:13
si en un grupo de 20 equipos pasarian solo 2 se imaginan el tongo que habria en las ultimas fechas?
40
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 11:13
Quién escribió el post Pep? Tu hijo después de clavarse una tiza que se trajo del cole?
41
Urano
15 de diciembre de 2011 11:13
#34, con los primeros 10 clasificando a libertadores o sudacup, y los ultimos 4 condenados a promocion/descenso, quedan 6 equipos nomás. Veo muy poco probable que ninguno de esos 6 no hubieran estado o tratando de escapar a la promoción o tratando de clasificar a una copa.
42
Leo Carioca
15 de diciembre de 2011 11:14
Bamba
Una solución para que del décimo para abajo no vendan cotejos (?) son dos:
Que descienda 4, a lo brazuca. es mucho, pero es una idea.
Que los que clasificaciones a la libertadores y sudaca sean de diferentes equipos. Así, los 5 perimero, libertadores y del 6 al 1, sudaca. Más los 4 que descienden, te quedan pocos equipos daando vuelat al pedo.
43
Poxilina
15 de diciembre de 2011 11:14
Varsky es un panqueque, el futbol Argentino no es federal, es barrial con un anexo en Rosario. Si deja de ser barrial entonces deja de ser Argentino…lógica pura de colegio.
Los equipos del interior que se rompan el culo para jugar contra River o Boca (con Boca un poco más(?))…
Si no, es nivelar para abajo…
44
Seba Granate
15 de diciembre de 2011 11:16
No es tan difícil, como bien dice el post en la parte “en serio”. Es voluntad. Eso si, esperen a que se definas los denscenso el año que viene, tengo un morbito (?) con el taladro.
45
dwight
15 de diciembre de 2011 11:16
#36 100% de acuerdo, el boludo de fantino pelea por la federalización y es de boca y de colón… pedazo de boludo si vos no tenes identidad porq mierda estas peleando. y ojo no está mal que así sea, perfectamente la gente del interior tiene derecho a ser de boca o river… cual es el problema? como martincho es de independiente y de olimpo… en el interior son todos así, y yo soy marplatense e hincha del casi desaparecido kimberley y si sube algun dia seré de kimberley y AAAJ sin problemas, es nuestra idiocincracia esto no nos convierte en malditos unitarios de la ultra derecha nazi, somos simples hunchas de futbol!
putos (?)
46
Santeago - Barovero Baroveee
15 de diciembre de 2011 11:17
Aplaudo y me retiro.
Brillante.
47
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:17
A ver, gente, los que están en los últimos diez puestos que agradezcan a la vida que viven del fútbol, la puta que los parió!
Eso es algo inherente al deporte, siempre habrá lugar para la intrascendencia.
Insisto: algunos no leyeron el último párrafo de Pep.
48
Patric Mboma
15 de diciembre de 2011 11:17
Este post es increíble. Derecho a los mejores de año.
Felicitaciones Pepe (?)
49
Mago Blanco 2014
15 de diciembre de 2011 11:17
MAK, la clasificacion a las copas es simple en Brasil, los primeros 4 del Brasileirao mas el campeon de la Copa.
50
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 11:19
Campeon a la Libertadores.
Del 2do al 15 puesto (14 equipos): Por los otros cupos a la lIbertadores; los que siguen a la Sudacap y el resto de vacaciones, pero sin posibilidad de influenciar (por soborno o inventivacion) en aalgo tan grave como lo que sigue abajo(?)
Del 16 al 20: Liguilla. Cinco equipos, todos contra todos, cancha neutral. El que sale primero se salva, el 2do y 3ro a la promo y el 4to y el 5to DD.
51
Homero Jimeno
15 de diciembre de 2011 11:19
MAK acá en Ecuador, con todo lo absurdo que son nuestros dirigentes, se armó un torneo bastante lógico para los 12 equipos que están en la A
52
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:19
46 Kimberley? tengo malos recuerdos de la infancia, cuando nos orteaban ellos y Quilmes, pero bueno, como marplatense también siempre deseo el bien a los equipos de allá.
53
Urano
15 de diciembre de 2011 11:20
#43, lo de 4 descensos nunca me convence. Principalmente por que terminar decimosexto no me parece que convierta a un club en merecedor de perder la categoría. Y del otro lado, terminar 4to y llevarte un ascenso directo es mucho premio.
54
Funky Torino
15 de diciembre de 2011 11:20
Ojo que no está mal. Lo mejor de todo es que no hay descensos.
55
MAK
15 de diciembre de 2011 11:21
Mago, entonces cambio ahora, antes era distinta, pero cualquier duda, que lo aclaren los 2 putos que viven alla(?)
56
Leo Carioca
15 de diciembre de 2011 11:21
44
No creo que sea así
Los de los grandes, ya fue, mirá racing, river, san lorenzo y ahora se recuperó boquita.
Porán decier que vasrky es un boludo, pero hay un dato real imposible de refutar.
Argentin fue campeón el el apgeo de los nacioanles, con varios jugadores surgidos en el interior n el equipo: kempes, ardiles, baley, galván, luque y valencia.
Volvió a ser camnpeón después del último nacional y nuca más.
es más, ganó sus últmas copas américas cuando los torneos largos recién se habían liquidado.
Creo que es importante el fóbal fuerte en el interior. No solom deportivamente, sino también por el negocio.
57
Palo
15 de diciembre de 2011 11:21
VOT SI al ATSI (?)
58
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 11:21
Excelente Pep, más allá de las chicanas y los delirios (?), adhiero 100% a a propuesta simplista. En cuatro renglones se solucionan todos los problemas.
Como dije ayer el atractivo a un torneo se lo da el nivel de los partidos.
59
Funes Gump
15 de diciembre de 2011 11:21
#32
Un tipo que resalta a los 30 años no es Crá, basta de jugadores que tildan de Maradona y hace 2 años eran malisimos: Silva, Ramirez, Villar, etc.
60
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 11:21
una cosita nomás:
“(NdA: Hay flaquea un poco el tema…”
61
Leo Carioca
15 de diciembre de 2011 11:22
Urano
Estoy de acuerdo con lo de loas 4 descensos.
Era solo una propuesta para que no quedaran tantos equipos al pedo faltando 10 fechas, juagando por nada.
62
Chiro
15 de diciembre de 2011 11:23
del post anterior
Mariscal,
compramos y puteamos a cada uno en Boca.
Como negarle una chance al Barba bueno (?)
ojo, no me mal interprete. Comparto su analisis, pero…
Creo que el Barba en un equipo que está funcionando, es un refuerzo deluxe.
Al que si nos cansariamos de putear es a Enzo Perez, por gallina, por el nombre y por ser bajas calorias (?)
63
Becker
15 de diciembre de 2011 11:23
Lo de que no haya descensos suena tentador (morite Morrone).
64
Fiodor
15 de diciembre de 2011 11:23
Grosso post, Pep. Nosotros obviamente iríamos por colectora y jugaríamos 28 partidos, para optimizar la temporada de ordeñe.
Federalismo actual las pelotas. Hoy en Primera hay 6 equipos que representan a un sector -el interior- en el que viven casi 30 millones de personas. Y es un número “alto” de equipos comparado con otros años.
Para llegar a Primera o BN, si soy del interior, me tengo que recorrer el planeta 27 veces. En Capital y GBA abren la puerta de su estadio y le rompen la ventana del baño al estadio de su rival.
Allá a lo lejos y hace mucho, cuando repartieron las cartas, el interior quedó afuera. Después con el tiempo se fueron sumando los clubes de tierra adentro. No me vengan ahora con esa mierda que llegamos tarde, o que tendríamos que haber generado una liga paralela.
El mapa futbolístico actual es bien distinto, pero seguimos sometidos a un sistema viejísimo que nunca nadie quiso cambiar.
Por ahí no quedó claro. Federalismo las pelotas
65
daspo
15 de diciembre de 2011 11:24
yo estoy en condiciones de afirmar lo que va a pasar:
De aquí a poco van a volver a proponer desde AFA el torneo de trinta y pico y usarán la gilada de JPV como muestra de que tiene cierta aceptación popular y entre el periodismo deportivo. Seguramente adaptarán alguna de las sugerencias de esa propuesta como para hacerse pasar por ser personas abiertas y abordables.
Y listo. Empernados todos con ese mamarracho. Y CASLA contento
66
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 11:25
Es bueno el punto de Leo, muy.
De hecho, el ultimo equipo con el que se tocaron en masa…estaba comandado por dos cordobeces. Y hoy la figurita es Dybala.
modo inflandole el pecho al Hacha off
67
Leo Carioca
15 de diciembre de 2011 11:25
Fiodor
Duarnte casi 20 se intentó federalizar y los rsultados positivos se vieron.
Volvimos a la fronteras anterios del 67 (?) y fuimos barranca abajo de nuevo.
68
mrbrett
15 de diciembre de 2011 11:26
Este campeonato lo gana Arsenal, que como llegó a las semis de la Sudacup entra directamente en la etapa 6 de la ronda de ganadores planteada por Pep y con ventaja deportiva; además le dan 5 goles a favor a distribuir en los respectivos partidos como se quiera; goles que se los dan a Leguitraidor o a Obholz(?)….. seguro que es lo que va a pasar(?)
69
Meteoro2028
15 de diciembre de 2011 11:26
JPV fue de los que mas rechazó y bastardeó el torneo de 38 equipos propuesto por el mafioso y ahora sale con uno de 36, no se entiende.
70
ondarru
15 de diciembre de 2011 11:27
hola, soy el ganso que dice que esto beneficia a river (?)… fuera de joda pienso que cambiar tanto en poco tiempo es riegoso porque puede generar un engendro que no satisfaga a nadie; pero, si pones lo que todos piden ya: eliminación de lso promedios y torneos a dos ruedas, puede haber más tiempo para seguir buscando el mejor formato de torneo nacional, que involucre a todos los equipos del país…
71
Urano
15 de diciembre de 2011 11:28
El tema del federalismo (falta de, mejor dicho) se va a solucionar de acá a 150 años, cuando argentina tenga 120 millones de habitantes, con no más de 30 viviendo en capital y gba. Hasta entonces, todo plan para forzar federalismo en el fobal es fútil.
72
Poxilina
15 de diciembre de 2011 11:28
#57, no quiero que desaparezca el futbol del interior, pero armar un torneo de 40 equipos para que asciendan todos de golpe es una barbaridad…Cómo lo hacés de ida y vuelta? El sistema de copa con llaves no da…Hay que cortar con el sensacionalismo y el morbo…
73
Ignatius
15 de diciembre de 2011 11:28
VOT NO a todos los planteos de por que no hay un club de Maquinchao y otro de Tolhuin en Primera A.
Entre el Gran Buenos Aires, Córdoba y Rosario está el 50% de la población argentina. Cualquier otra provincia que no sea Córdoba, Santa Fé o Mendoza tiene menos población que La Matanza.
Así que bastante que los mineros de San Juan, los sojeros de Bahía y los bodegueros del Gran Mendoza estén en Primera. Y si algún día llegan los Cuervos del Fin del Mundo va a ser groso, pero no esperemos que suceda.
VOT SI campeonato de 20 equipos, ida y vuelta como corresponde, que los clasificados de la LibertaCup y la SudaCup no sean los mismos, que se conserve la Copa Argentina y que se acaben los promedios y las promociones. Yo creo que hay que mantener el calendario europeo por el tema de los pases y haría 3 descensos, pero ambas cosas no me parecen centrales.
74
dwight
15 de diciembre de 2011 11:28
#57 carioca es que la idea de Nacional y metro no es para nada mala, el tema es que el viejo nacional se fusiono con la B y se quiso hacer una categoria puente intermedia que incluyera los mejores del viejo nacional y los peores de la A (el nacional B), y darle al interior una puerta de ingreso a la maxima categoria.
yo creo que el gran problema hoy es mas abajo, y es que el ARgentino A tiene un nivel muy superior a la B metro, entonces este sistema garantiza plazas para un depo merlo, y le quita plaza a un talleres, GYT de salta, SM Tucuman, Racing cba, juventud antoniana etc. etc.
75
Urano
15 de diciembre de 2011 11:28
Siempre suponiendo que exista Argentina en el 2161…
76
Ernesto
15 de diciembre de 2011 11:28
Abran el diccionario en la i, busquen ironía y les cambia la vida (?)
77
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 11:28
#66 Dapso, adhiero hasta lo de CASLA contento. No quiero quedarme por una resolución de la AFA, quiero quedarme porque metamos un buen torneo, o porque haya otros equipos en primera más horribles que nosotros.
Ahora yo pregunto desde mi desconocimiento de los equipos del interior. ¿Tantos equipos hay con posibilidades reales de no dar asco en primera y no tienen la oportunidad de demostrarlo?
78
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 11:30
No se si te acordes que en unos meses el mundo se va a el mundo al carajo y la organizacion de un torneo de futbol te la metes en el orto..(?)
79
Fiodor
15 de diciembre de 2011 11:30
Mariscal, entiendo perfectamente su posición. Pero lo de Villar es parte de la evolución de la especie. El tipo creció, y creo que merece un reto mayor, sea Boca, River ó Ñuñorco (?). Además, como bien dijo alguien por ahí arriba, Boca está armadito ahora, y eso sería una ventaja.
Por ahí me genera algo de ruido que los mejores vayan a los clubes grandes. Pero está visto que eso no necesariamente influye de forma marcada en el mejoramiento ó la pauperización de los campeonatos.
80
supernine (Andate de Madrid, sorete hdrmp!)
15 de diciembre de 2011 11:30
Parece que alguien extraña a Perplatado (?)
81
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 11:31
Asi como el automovilismo tiene carreras de regularidad (una carrera donde tenes que pasar por checkpoints en un tiempo dado, no antes, no despues), yo tomaria la idea y diria : el campeon es el que al cabo de 38 fechas ocupe el puesto X (se sortea a ppio de años, podria ser 6to, 18vo, 1ero, etc) tenga tantos goles a favor y tantos goles en contra o el que mas se acerque. Idem con los descensos.
Entonces, vos podes llegar a la fecha 38 y necesitar por ejemplo, perder exactamente por 5-3.
Te aseguras un partidazo!
82
mrbrett
15 de diciembre de 2011 11:31
Suerte que vino Ern*sto y con su #77 nos abre los ojos(?)
83
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 11:32
Pasa que si viene, Fiodor..seria para ser el Equi Gonzalez de este equipo, para alternar cuando los titulares juegan copa y eso. Seria un desperdicio
84
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:32
Como sociedad estamos totalmente centralizados en un puñado de barrios, vamos a pretender que se haga algo diferente con el fútbol? bastante que dejamos jugar a los mendocinos en nuestra liga.
Yo dejaría el sistema de ascensos como está. El año que viene bajan dos de Buenos Aires y sube river más uno del interior (central/instituto/At. Tucumán) A este ritmo, y con esta proyección, en el 2019 en primera quedan boca, river y 18 equipos del interior (?)
85
BALD MAD
15 de diciembre de 2011 11:32
Si cristina o máximo o quien mierda fuera, logra imponerle a Grondona un torneo racional
la voto…
86
Pablo
15 de diciembre de 2011 11:32
Uopa, miren quien salió de la claraboya (?) del costado a juntarse con el pueblo (?)…
87
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 11:33
Al torneo de 3000 equipos le agregaria un cruce de grupos para jugar clasicos y firmo. Sino voy con el ultimo parrafo.
88
Chono
15 de diciembre de 2011 11:33
Clap,Clap, Clap,Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap,Clap Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap,Clap, Clap…
Impresionante Pep. Banco este torneo y sobre los puntos flacos que mencionas, es simple, Goles a Favor, Diferencia de Gol, Mas victorias… cualquiera de esas opciones puede ayudar a definir los que pasarian una ronda “salteandose”.
Un espectaculo. El verdadero torneo Nacional!!
89
Daniel Ash
15 de diciembre de 2011 11:33
mago, hablando de campeonatos….como quedo el uruguayo? nacional es EL campeon o hay que jugar algunas finales ahora?
90
Icono
15 de diciembre de 2011 11:34
Firmo el 65 de Fiodor. Y no soy del interior.
91
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 11:34
El tema del torneo de 38 equipos es que quieren un torneo largo de una rueda y seguir con los apertura clausura.
92
Urano
15 de diciembre de 2011 11:35
Los mayas habrán dicho cualquier boludez del 2012, pero en el fobal la tenian claro, equipo que pierde, equipo que se entrega en holocausto. Listo, ahí tenemos espectaculo asegurado.
93
Ernesto
15 de diciembre de 2011 11:35
jaaaaaaaa claraboya, yo siempre estoy, putito del ascenso (?)
Brett me olvidé de decirte que te comiste una pija. De Zapata encima (?)
Pero muchachos, lean el último párrafo, ahí está el espíritu de la propuesta (?)
94
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 11:35
Hoy es pre-viernes
http://www.youtube.com/watch?v=jq1KXnKD1aY&feature=colike
95
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 11:36
banéenmén endenuevo
96
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 11:36
Eso, no te vayas ensuciar tus botas de gamuza (?) con el barro de los mediocres, Erno querido
97
forunculo
15 de diciembre de 2011 11:38
ANUARIO YA PARA EL #38 por favor.
98
Chiro
15 de diciembre de 2011 11:38
A ver si me explico
El problema está en la dificultad que se les presenta a los equipos del interior en llegar a disputar la Liga de Elite. Creo que estamos todos de acuerdo con eso.
Entonces lo que habría que pensar en solucionar el tema de la PBMetro y los torneos argentino A y B.
Primera Elite (?) 20 equipos – ida y vuelta – Boca campeón (?)
Primera Nacional 20 equipos – ida y vuelta – River 5° (?)
Clasificacion a las copas, deberían ser equipos distintos, pero ahí surge el problema de calendario de la ConfederacionSudaca y los clubes que pierden dinero por no participar en las 2 copas en el mismo año…
vino mi jefe y me reto…así es que otro día continuo (?)
99
Madelón
15 de diciembre de 2011 11:39
perdón por el OT:
Resulta que en la página de Ol* han subido el video de un tremendo golazo en el futsal italiano, veanló es imperdible. El gol lo convierte “el italiano Emiliano Maina”.
Bueno, Emiliano en realidad es argentino, se llama Lucas Emiliano Maina, juega en la selección nacional de hecho y yo cada vez que lo veo lloro porque
soy un pelotudode pendejo jugué con él en el club Villa Malcolm, donde obviamente ya se destacaba. Me llama la atención que se haya convertido en goleador ya que su puesto era de defensor. Todo esto lo digo, sobre todo porque se trata de un buen pibe. Categoría 85. Salú Maina.100
mrbrett
15 de diciembre de 2011 11:39
#94 mse, pero te enllenamo’ la tribuna putoh.
Ahh juani no fue….(?)
101
pollorekords
15 de diciembre de 2011 11:39
Haber no nos comamos el chamullo de los nacionales, aunque hoy no hay diferencia como antes. ya no existen los huracan de ingeniero white ni los juanchi tavernas(?)
Los campeonatos largos de los 80, sacando por ahi el 1º de river, fueron de los mas parejos y mejores jugados que recuerdo, principalmente el que ganan los rosarinos. al del rojo lo destiño un poco la definición por penales y la de river final, jugo chaco for ever así que esta todo bien!
El en serio de pep, justifica ir a comprar bidones de kerosene, hacer una linea en viamonte y empezar a prender fuegos a todos esos viejos pijacaidas que ganan 100 lukas al mes, para inventar un torneo apertura! tan simple viejo
102
Mago Blanco 2014
15 de diciembre de 2011 11:40
Nacional gano el Apertura, Dani. Falta el Clausura y las finales. Pasa que gano el Clausura y las finales del torneo pasado este año tambien, por eso tal vez se presto a confusion. Pero el campeon uruguayo se dirime a mitad del 2012.
103
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 11:40
Yo, si quisiera salvar al mío en un escritorio, haría algo como dijo Daspo. Y bue, que suban cuatro directamente de la BN, que por este año (guiño,guiño) no haya descensos y el año que viene vemos…
Creo que lo que tiraron desde AFA (que vuelven los torneos largos) es para ir tanteando. Vienen las vacaciones, todo se enfría un poco y de repente ¡zacate! El anuncio.
Nota de la C (Comentación(?)): A Racing lo salvaron de descender tres categorías cuando desapareció. Ojo, academicos. A no señalar con el dedo, que lo tienen sucio de mierda.
104
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 11:40
#77 Aaaaah ahora entiendo los videos de Capusotto!!
105
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 11:40
Que mas va a inventar para que vuelva riber?
106
Ernesto
15 de diciembre de 2011 11:41
Uf, Chapi, va con subtítulos en aymara el post a ver si lo agarras (?)
107
Daniel Ash
15 de diciembre de 2011 11:42
ok, gracias….y creo que es unanime, no? la opinion sobre el ultimo parrafo del post
108
Pablo
15 de diciembre de 2011 11:43
94 la de claraboya es de kuzemka, un capo, no lo vamos a descubrir ahora (?). Y gracias por lo de PUTITO DEL ASCENSO, me gustó (?)
109
Pablo
15 de diciembre de 2011 11:43
107 jajaja
110
Frangipane - La Copa Argentina es mi obsesión (?)
15 de diciembre de 2011 11:43
Innecesario todo lo que escribieron despues de “hablando en serio”.
111
mrbrett
15 de diciembre de 2011 11:43
#104 ustedes quisieron salvarse en los escritorios en el 81. Fijate(?)
112
Seba Granate
15 de diciembre de 2011 11:44
Villa en Boca? Es mucha presión muchachos, no se arriesguen, que vaya a un club mas chico, donde se pueda desarrollar mejor, no se, Lanús por citar uno (?)
113
Fiodor
15 de diciembre de 2011 11:44
Maynard, aclarando desde ya que no pretendo una “igualdad geográfica” en el armado de los campeonatos, ¿me estás diciendo -avisá si era en joda- que el 50% que no es Capital, GBA, Rosario y Córdoba se la tiene que comer doblada? Qué son, metecos?
Le piden al tipo que vive en Cutral Có que no sea cipayo y le aguante los trapos a los clubes de su zona, pero lo metemos en un sistema en el que poco menos tiene que ganarse el Quini 6 veces al hilo para llegar a la A, cuando a otros equipos -los directamente afiliados- le es más fácil, por una serie de razones que no tengo ganas de explicitar pero entiendo que están más que claras.
Y además de todo eso, cuando el loquito del interior se le ocurre aumentar al tamaño de su pija y salir a cojerse a Boca y River le espetan un “naaah, este torneo es una mierda, a quién le interesa el partido Intituto – Sportivo El Engarche de Quitilipi? canchas vacías, es un embole esto”.
Reconozcamos entonces que tenemos muy internalizado eso de que “Dios está en todos lados pero atiende en Buenos Aires”, y dejemos de hinchar los huevos
114
Ernesto
15 de diciembre de 2011 11:45
Pero Frangi, imaginate que hubo que salir a aclarar (?) con párrafo y todo
115
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 11:46
Ernesto:
Ernesto
15 de diciembre de 2011 11:28
Abran el diccionario en la i, busquen ironía y les cambia la vida (?)
116
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 11:47
“el mundo se va a el mundo al carajo”
Marisco estás hablando de William Morris?
117
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 11:47
Uhh, mira como Pablo le tira la piola a Ernesto(?)
118
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 11:48
#100 Lo vi. Golazo! Hoy hago uno así (?)
119
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 11:48
A mí el formato que mas me gusta (no digo que sea el mejor) es el de doble Knock Out.
O sea, en la final se enfrentan el ganador de los Ganadores, y el ganador de los Perdedores, y este último tiene que ganarle dos veces al otro para ser Campeón.
120
mrbrett
15 de diciembre de 2011 11:49
#120 corte(?) el Nacional del 85…..
121
EL GORDO CUCU
15 de diciembre de 2011 11:49
Ya leyeron todos el último párrafo??
122
pollorekords
15 de diciembre de 2011 11:49
SPORTIVO EL ENGARCHE DE QUITILIPI= SPORTIVO LAS GARCITAS
el equipo de los 6 jugadores de un equipo
eso es interior profundo putos(?)
123
mandrake
15 de diciembre de 2011 11:51
Genio GENIOOOOOOOOOOOOOOO Me encantó el sistema falso. Respecto del “de enserio” lo unico para objetar es que me parece que no da mandar dle sexto al decimo a la sudamericana… para eso que vuelva la copa conmebol…
124
Chiro
15 de diciembre de 2011 11:52
noticias en RadioFrance
Chupete Suazo a Boca…
Zanola a la calle…
Huracan a primera (?)
125
El Platense
15 de diciembre de 2011 11:52
Buenas Gente (?).
En la Afa estan analizando calcular los promedias teniendo en cuenta la vibracion del Cesio 133 ( aka primer reloj atomico) , a tal motivo , JHG enviara a estudiar a los mas noveles dirigentes al Instituto Balseiro , luego de que los mismos se graduen iran, con una BECA otorgada por la Oficina del Futbol Para Todos, a utilizar la Maquina de Dios al CERN con la finalidad de buscar la particula de Dios( quien como todos ya sabemos es JHG) , al verle la cara a DIOS (?) el dira como se jugaran los campeonatos en el futbol argentino…que seguramente sera como se le antoje el toor y como ninguno de nosotros pensamos que seria logico
126
el optimista del gol
15 de diciembre de 2011 11:52
ATSI o muerte.
127
The Speed King
15 de diciembre de 2011 11:52
buenísimo Pep, me hiciste llorar de risa…
128
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 11:53
Aprovecho la presencia para consultarte, Ernesto
Se muestra este fin de semana o sigue en la clandestinidad con la resistencia
RADICAL?129
Madelón
15 de diciembre de 2011 11:53
Está claro que federalizar el fútbol no es que Atlético Comechingón juegue contra Boca por los dieciseismilavos de final, no?
130
Ignatius
15 de diciembre de 2011 11:53
#114
Es que le estás echando al fútbol la culpa de la geografía y la demografía de la Patria (?).
Ponele digamos que para tener un equipo en Primera y mantenerlo tenés que tener 300.000 hinchas. Olimpo, para tener esa cantidad de hinchas necesita que
a los de Bahía Blanca les guste el fútbol y no el basquettodo Bahía Blanca sea de Olimpo. Ahora, si todo Bahía Blanca es de Olimpo, ¿donde está el equipo más cercano? En Mar del Plata o en el aglomerado urbano Plottier-Neuquén-Cipolletti (?).En cambio el partido de Lanús tiene más habitantes que Bahía Blanca, si todos los que habitan en Lanús fuera hinchas de Lanús, Avellaneda tendría otro club en Primera o el barrio de Almagro o Lomas de Zamora (?).
Así son las cosas porque así es el país y así está distribuida la población.
A la cancha de Atlanta se puede ir en Subte y a la de Gimnasia de Jujuy no, obvio.
131
Fiodor
15 de diciembre de 2011 11:54
Trullet, la concha de tu vieja muerta. Te odio. No te mato porque vivimos en sociedad, soy un pinche y me van a dar como 75 años de cana. Desearía haber nacido en el 1500 y ensartarte con un palo como rana baya. La concha de quien haya creado el mundo. Por vos, por Toranzo, y por todos los que diariamente me llenan de mierda el organismo.
132
Ernesto
15 de diciembre de 2011 11:54
Si Marisc, voy, yo voy a todos lados, tus patillas mugrientas no te dejan ver (?)
133
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 11:54
Buenas.
Voto último párrafo de Peposo(?).
Con relación al tema del federalismo SBEN, no se puede comparar esto con Brasil, q es un país mucho más federal, no solo en el futbol sino en su organización y distribución de la población. El equipo del interior q puede, q ascienda, caso Olimpo, sanjuaninos, tresarroyenses, etc. etc.
Además, es cierto lo q dicen más arriba, en el interior son todos de River o de Uoca y doblecamisetean con Dep. Vergalunga or something. Nada más. Gracias x el espacio(?)
134
Maynard
15 de diciembre de 2011 11:55
114 Hola Fiodor (?), sí, tenemos muy adentro eso de que dios atiende en Buenos Aires, yo soy del interior, y sí, D10s efectivamente atiende en Buenos Aires, lo he padecido. Soy de un club de la B, del interior. Digo ésto para que no pienses que hablo desde la altanería de ser hincha de San Lorenzo (?)
Me molesta que se use el “federalismo” como argumento para armar frakesteins, eso sí. Recién alguien puso que había que emparejar la B metropolitana con el Argentino A, lo cual me parece sensato. No es justo que un viaje de Unión de Mar del Plata para jugar un partido tenga los mismos kilómetros que toda la primera rueda Estudiantes de Buenos Aires. En eso estamos de acuerdo.
Yo aspiro a un torneo que se haga federal por desempeño propio de los clubes, no por superestructuras sin forma y sentido. No me parece imposible, tu equipo es un ejemplo. Y también reconozco que habría que ser más justo con los equipos del Argentino A.
135
Ariel Osvaldo
15 de diciembre de 2011 11:57
Peplatado(?)
136
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 11:58
“Ponele digamos que para tener un equipo en Primera y mantenerlo tenés que tener 300.000 hinchas”
Y Colón???
137
Dave Gilmour
15 de diciembre de 2011 11:58
La propuesta seria de Pep es claramente la que tendría que usarse en la 1ra división. El Nacional B se encuentra bien así como está.
El verdadero problema acá es a partir de la 3ra división. Para los equipos del interior es casi una utopía llegar al Nacional B. 25 equipos en el argentino A buscando 1 solo ascenso, jugando 40 y pico de partidos y viajando miles y miles de km es una locura. Ni hablar del Argentino B que lo juegan 60 equipos para 2 ascensos, o el Argentino C, que son como 250 buscando 3 ascensos.
Hay que imponer los regionales a partir de la 3ra, como en España, 2°B I(sur) 2°B II(norte) y así.. el que jugó al PCFútbol 7 sabe de lo que hablo(?).
138
Fiodor
15 de diciembre de 2011 11:58
Maynard, reconocés demasiadas cosas. Claramente te gané (?)
139
pollorekords
15 de diciembre de 2011 11:59
¿Un jugador rival que escondiera la patita?
Esta respuesta seguro se va a mal interpretar y todos van a pensar que lo hago con mi corazón de hincha de Boca. Pero en serio, lo juro, nunca vi un jugador que se asustara tanto como Francescoli. Porque a un Alonso le dabas y la verdad, se la bancaba. Pero a Francescoli le dabas una y no lo veías más en todo el partido. Se iba a pedir la pelota al lado del tres. Y yo hasta allá no lo iba a seguir. Lo esparaba tranquilo en media cancha. No exagero. El uruguayo le hacía goles a Unión, Talleres, Platense, uno muy recordado a Polonia en una Copa de Verano pero contra Boca se ponía blanco. Las gallinas lo tienen ahí arriba pero es un ídolo con pies de barro. Y mirá cómo será la cosa que muchos años después de enfrentarlo estoy mirando por televisión con mi hijo un Chile x Uruguay por Eliminatorias y cuando veo el estadio Nacional de Santiago que era una olla a presión, le digo a mi hijo “acordate, Francescoli se caga”. ¿Adivinen quién pidió el cambio en el primer tiempo?
El tano Pasucci en su maxima expresion
140
Maynard
15 de diciembre de 2011 12:00
139 si, igual cuando leí a ignatius, te iba a decir “chupala Fiodor, sos como un boliviano que se queja porque no tiene mar” (?)
141
Dave Gilmour
15 de diciembre de 2011 12:01
Lo que dije en mi comment anterior es a mi entender federalizar el fútbol, y no agregar 20 equipos en 1ra de la nada, premiando a los que no se lo ganaron por mérito deportivo, sino por ser de distintas provincias.
142
mrbrett
15 de diciembre de 2011 12:02
“Ponele digamos que para tener un equipo en Primera y mantenerlo tenés que tener 300.000 hinchas”
jajajaja
nonono jajajaja.
143
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 12:05
Bien, asi me gusta. Tenerlas sucias digo (?).
144
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 12:06
132
Me gustaba Toranzo y pensé “debo ser puto”.
Hasta que pasó lo de Camoranessi y me dí cuenta que el puto es el.
Me lo quiero coger.
145
Ruso - por más Camoranesis y menos Toranzos
15 de diciembre de 2011 12:07
Pep que te fumaste???
Banco tus post, la gran mayoria son muy buenos. Pero acá desbarrancaste, y feo.
146
Ruso - por más Camoranesis y menos Toranzos
15 de diciembre de 2011 12:09
Perdon, no lei la parte seria.
No me peguen, ya me voy (?)
147
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 12:10
Ruso remitite a Ernesto en 77 y lee el último párrafo! Y ya que estás traeme un cortado por favor! (?)
148
el chapa de isidro casanova
15 de diciembre de 2011 12:12
che, pero yo lo banco a varsky.
otra cosa: yo creo que 20 equipos es poco. podrían sumarse un par más
149
Chiro
15 de diciembre de 2011 12:12
nosotros pensamos cosas sensatas para reorganizar el fulbo.
Los gerontes de siempre van a proponer un enjendro diabolico.
Y la solución para los giles del interior (?) que quieren brillar el la Liga Elite es muy facil.
Junten platita, contraten a Ricardo Caruso Lombardi y en 4 añitos estan jugando la Liberta Cup.
con y sin (?)
150
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:14
#149 adhiero, habría q sumar algún equipo más.
También banco a JPV, me parece un tipo sensato y pensante, cosa q no abunda en el periodismo deportivo.
Pep, es denserio q quiere presidir la AFA o forma parte de la jodita(?) de los 3.000 equipos?
151
dwight
15 de diciembre de 2011 12:16
para mi tendría que haber 12 equipos en primera y 28 en el NAC B
con esto logramos que a la larga todos desciendan y ya nadie podria cargar a river pq se fue a la b.
esto le quitaria dramatismo al descenso (?)
ah y en la A los 4 primeros a la libertadores los otros 4 a la sudamericana una promo y 3 descensos.
que decis JPV? (?)
152
Dave Gilmour
15 de diciembre de 2011 12:16
Yo voy siempre a ver a Unión de Mar del Plata, grito los goles, puteo, me ilusiono(?), pero en el fondo se que para ascender al Nacional tienen que alinearse Plutón con Marte y Saturno(?).
153
capelu
15 de diciembre de 2011 12:18
Sin dudas con la propuesta (?) de Pep hay una buena salida laboral, hay que estudiar para arbitro o linea
154
dwight
15 de diciembre de 2011 12:18
#152 ah y claramente se llamaria “el torneo de dwight” – ETDD (?)
155
Maynard
15 de diciembre de 2011 12:19
No es joda que Varsky tiene intensiones presidenciales, no sólo de AFA, sino que también se piensa postular para el 2023 como presidente nacional. Sostuvo que a partir del 2016 deja
de fumar paco que luego lo llevan a diseñar campeonatos de mierdael periodismo deportivo y se dedica a la política.156
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:19
Re da poner un bar de vodka: Barsky.
157
MAK
15 de diciembre de 2011 12:19
punto extra para el equipo al que alienta mas su hinchada(?)
158
capelu
15 de diciembre de 2011 12:21
# 157 Ré va a poner una bar de Vodka?
159
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 12:21
Un día Varsky se va a caer de su ego y se va a morir, y yo voy a festejar
160
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:21
# 158 Cole sale campeón(?)
161
capelu
15 de diciembre de 2011 12:22
# 160 el ego de JPV tiene su propio programa de radio que se llama “Yo soy todos” (?)
162
MAK
15 de diciembre de 2011 12:22
hay que empezar a premiar a los clubes de mayor convocatoria, ademas asi se esforzarian los equipos chicos en llevar mas gente a la cancha(?)
163
Chiro
15 de diciembre de 2011 12:24
158
Punto menos para el equipo que le pega a sus jugadores (?)
164
dandy
15 de diciembre de 2011 12:24
Un torneo de 34 equipos = bananerismo populista. Por carácter transitivo JPVarsky = bananero populista.
165
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:24
BLYSA quieren torneos largos, así tienen más temas para discutir en el bar(?)
166
Pep
15 de diciembre de 2011 12:24
Me alegro que les haya gustado la propuesta (?). A los que lo entendieron, bien. A los otros, un vaso de agua (?)
La semana que viene hago una propuesta contraria, diversos sistemas para que todos los equipos -o casi- puedan ser campeones
167
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:24
Imaginalo Capelu, volá, coma la Historia sin fin.
168
BALD MAD
15 de diciembre de 2011 12:25
che, entre tanta pelotudez nadie dijo lo grosso que es Villa que se fracturó la tibia y no lloró nada.
Asturias es otra cosa, evidentemente
por algo no entraron los moros…
(se me está yendo la mano con la sidra me parece)
169
capelu
15 de diciembre de 2011 12:26
# 168 fue un chiste Chapi, lo entendiste?
170
Ina
15 de diciembre de 2011 12:26
Yo ya expusé anteriormente (?):
Liga de honor 20 equipos
Primera división 24
Segunda división 24
Tercera División 24
4 regionales con cantidades de equipos parejas (?) a definir de acuerdo a ubicación geográfica.
Campeonatos largos, todos contra todos, 3 ascensos y 3 descensos por categoría. De los regionales 2 y 2. Basta de promociones, es una tortura china… Cada regional se arma “hacia abajo” con sub regionales, es decir, de acuerdo a zonas geograficas…
Para ir a copas: 4 primeros y campeon de la Copa Argentina, a la Libertadores. del 5° al 10° Sudacup…
Copa Argentina : Parecida a la de ahora, pero a partido unico y con localia a sortear, se definen capacidades por ronda, y si el local no cumple los requisitos con su estadio, se traslada al mejor mas cercano. En caso de empate se invierte localia. Semis y final en cancha neutral.
Se afilian todos los equipos directamente a la AFA.
Se planea un asesinato a Grondona para llevar a cabo esta reforma.
El tema de la federalización del pais, es harto complejo, primero habría que definir federalización. Creanme que existen multiples posturas al respecto, y que los conceptos de centralización y descentralización pueden convivir (?). Entiendo que en este caso nos referimos a descentralización geográfica. Bueno, es imposible tener un futbol descentralizado con el 35-40% de la poblacíon en Bs As y su area metropolitana. Es como pedirle peras al olmo o goles a Funes Mori (?). Apuntemos a un futbol donde el merito institucional/deportivo sea la clave y no si vivis lejos o cerca de Bs As.
Por otro lado, Villar veni a River, sos rubio… (?)
171
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:26
#168 escribí en español plis(?)
172
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:26
Ré laburando para Barsky, un Turco colorado.
173
Meteoro2028
15 de diciembre de 2011 12:27
Saquen todos los comentarios de este post para protegerlos.
174
capelu
15 de diciembre de 2011 12:28
Chapi, un Barsky, en las leñas (?)
175
Mariscal Tito, (FREE PEÑALBA)
15 de diciembre de 2011 12:28
Puxa asturias!
zizou refugiado
176
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:29
#169 tampoco entraron en Euskadi los magreb, evidentemente somos una raza superior(?)
177
Maynard
15 de diciembre de 2011 12:29
169 Bald, el tema fue tratado en el post anterior: para mi que no lloró porque no fue una fractura expuesta, ahí sí que no hay asturiano que valga.
178
Urano
15 de diciembre de 2011 12:30
#167, fácil, los puntos son créditos, tenes bonuses por goles a favor, tanganas y cuchillos (?). Al final del torneo, se cambian por númeritos de rifa y se hace un sorteo. La sede del sorteo rota entre diversas escuelas primarias que organizen te canastas.
179
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:31
En una Cabañas.
180
capelu
15 de diciembre de 2011 12:32
# 180 hecha con Palermos?
181
Cacho Ciudadela
15 de diciembre de 2011 12:34
Yo propongo un campeonato con River y 9 mas,…el resto que la chupen(?),…
182
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 12:35
167 – Pep, uh… campeonatos donde todos los equipos al menos ganen un campeonato para alentar la deportividad…
Lo siento GELP, primero esta esta Inerte Barra de Carbon
183
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 12:35
lease está ésta
184
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:35
En el Barsky te sirven el Llamarada Moshé on fire.
185
pollorekords
15 de diciembre de 2011 12:36
Varsky murio cuando dejo tn deportivo en el 97! despues fue un casete virgen tdk que se quedo trabado en el tiempo
186
Cacho Ciudadela
15 de diciembre de 2011 12:36
Ah, y federalismo la verga, todos equipos de Buenos Aires, si es posible de zonas donde llegue el subte,…
187
La vieja de Velez
15 de diciembre de 2011 12:36
che,yo tengo un equipo con mis amigos…
podemos jugar en este torneo de 3000 equipos?
188
El gol de Damiao que no fue
15 de diciembre de 2011 12:37
Hijos de mil putas, déjense de joder con incrementar el cupo de equipos en Primera. A lo sumo 24, y que desciendan los últimos ocho (?) para darle más emoción, y gracias. Nada de anular descensos este año ni nunca.
Campeonatos largos sin promedios, los primeros 4 a la Libertadores + campeón de Copa local al repechaje, campeón de la Supercopa (?) local + 5°, 6°, 7°, 8° y 9° (o el campeón de la Copa si es que pierde el repechaje), descienden los últimos 3. Claramente, una vez terminada la temporada, campeón de liga (?) y Copa se cruzan en la Supercopa, a partido único.
189
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 12:38
Agregan equipos porque están todos cagados con el descenso, porque son mediocres(?)
190
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 12:38
183
no sueñan, las cuentan hasta que se duermen
191
El gol de Damiao que no fue
15 de diciembre de 2011 12:39
En el 189 quise decir “a la Sudamericana van el campeón de la Supercopa (?) local + 5°, 6°, 7°, 8° y 9° (o el campeón de la Copa si es que pierde el repechaje)”
192
Pep
15 de diciembre de 2011 12:39
Tiro otra idea. Campeonato de clásicos. Cada equipo juega con su clásico rival 38 veces en el año, obviamente 19 en cada cancha. El que más puntos saca, es campeón. Tendrías como 500 campeones, la desventaja en un historial se podría achicar en una temporada, y además es un ítem más para termear
193
capelu
15 de diciembre de 2011 12:39
# 193 te juro Pep que estaba por poner lo mismo, que cosa bolú (?)
194
Urano
15 de diciembre de 2011 12:40
El campeón de la copa argentina, con quien se la mide para ver quien la tiene más grande? ¿con el ganador del proximo clausura, el de este apartura? ¿o todos serán bokita?
195
La vieja de Velez
15 de diciembre de 2011 12:40
campeonato de clasicos?
me imagino a Velez sentado en la mesa chica de AFA tratando de convencer a cuanto equipo se le cruce para jugar y todos riendose….
196
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 12:41
193 – Pep, no es justo que dejes a Velez afuera del torneo, esa opción no es viable (?)
197
Pep
15 de diciembre de 2011 12:42
Una buena es: Campeón y hasta el 5º Libertadores. 6 a 11 Sudamericana. 12 a 16 promoción, 17 a 20 descenso directo. Ahí quiero ver a alguno regalando partidos
198
Madelón
15 de diciembre de 2011 12:42
No les parece que la cantidad de equipos no es el punto en cuestión? me parece que los temas importantes son
1)duración de torneo, por el serio problema de que los técnicos duran 5 partidos, no hay proyectos a largo plazo.
2)composición de cada categoría, por el serio problema de que las categorías más importantes no tienen equipos de la mayoría de las provincias, y así como la vida en general (?) todo está concentrado en los grandes centros urbanos
Lo demás es tocuén
199
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:42
campeonato de clasicos?
Si serás masoquista.
200
Pep
15 de diciembre de 2011 12:43
Y bue Capelu, que va a hacerse. Yo ya registré la idea (?).
Vélez juega con Ferro o no juega. Carajo. Mierda
201
Pep
15 de diciembre de 2011 12:44
Sí Chapita, campeonato de clásicos. Te estoy dando la posibilidad de que al menos 1 de 19 fechas llenes la cancha
202
rengograna
15 de diciembre de 2011 12:44
denle cuyo y la patagonia a los chilenos, el altiplano a los bolivianos, corrientes y misiones a los paraguayos, y solucionamos el problema en un 90%
203
El gol de Damiao que no fue
15 de diciembre de 2011 12:44
También habría que agregar otra Copa más, la Copa de la Liga, en la que se enfrentarían eliminatoriamente (?) los 16 mejores de la última temporada en Primera, a partido único, cruzándose el 1° con el 16°, 2° con el 15°, y así.
A eso, podríamos agregar el temita (?) de las copas estaduales, que serviría para fomentar la violencia (?) y rememorar viejos clásicos perdidos, como Banfield-Los Andes o Quilmes-Argentino de Quilmes.
204
Nico Bellick
15 de diciembre de 2011 12:45
Yo soy vos, ninjas
yo soy vos, ninjas ninjas
eeeeiiiiiii
eeeeeiiiiii
(?)
205
BALD MAD
15 de diciembre de 2011 12:46
Maynard
si hubiera sido expuesta, se saca una astilla y se limpia los dientes…
206
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:46
Lo que estaría bueno, es poner una nomina de 23 jugadores por equipo, y que el rival, elija a los jugadores titulares de su rival para cada partido. eso si, hay 3 cambios que los hace el DT de su propio equipo.
[/Varsky]
207
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 12:46
Con 38 Central – Newell’s al año se extingue Rosario y habría mas gatos dando vueltas.
208
capelu
15 de diciembre de 2011 12:46
me banean el comentario por algo en particular o solo yo no puedo verlo?
209
Ignatius
15 de diciembre de 2011 12:47
Vélez pidió jugar la Copa Argentina recién en Febrero para tener tiempo de armar la bandera que dice “¿Querés ser mi clásico?”
210
Maynard
15 de diciembre de 2011 12:47
Yo propongo un cruce entre la Afa y la Confederación Argentina de Hockey (la liga femenina) enfrentamiento ida y vuelta, el partido de Ida partido de fútbol, el de vuelta Hockey. En ambos casos el ganador se garcha al perdedor, obligatoriamente. De ganar el equipo de fútbol, el goleador elige y el jugador con menos puntaje se entuba a la arquera (a modo de penalización).
Como hay más federados de fútbol que se Hockey femenino, los equipos de hockey se pueden completar con hermanas de las jugadoras.
El torneo es federal, de ese modo podemos tener a una pendejita de 19 años de San Isidro sodomizada por un cultiva-caña tucumano, empleado de una empresa del padre de la jovencita.
Un torneo que lo tiene todo: emotividad, pasíón, justicia social..
211
Corinthians Paulista - Timão es pueblo (?)
15 de diciembre de 2011 12:47
THIS ———— >>>>>> #72
212
capelu
15 de diciembre de 2011 12:48
che, no sean asi, no dije nada, dejen que salga mi comentario
213
Pep
15 de diciembre de 2011 12:48
Y si hacemos un campeonato sin campeón? Sería revolucionario también. Al que termina 1º se le da el título de “no perdedor”
214
La vieja de Velez
15 de diciembre de 2011 12:48
ojo que la televizacion no seria tan problematica en el torneo de 3000 equipos…
ya me imagino a Narda Lepes relatando Colon-Yupanqui por Utilisima con comentarios de Dolly Irigoyen
215
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 12:48
ja ja Vélez no tiene clásico, que originales son. Chupenme los huevos, a mí y a Ferro(?)
216
capelu
15 de diciembre de 2011 12:48
Lo mejor de lo mejor o the best of the best (????), para federalizar la cosa, es un campeón por provincia, y ahi se cruzan los 23 campeones en un todos contra todos…
217
capelu
15 de diciembre de 2011 12:49
no sabía que en LR! no se podía decir mierd*
218
Ignatius
15 de diciembre de 2011 12:49
#214
Otra idea buenísima sería que el campeón descienda.
219
el optimista del gol
15 de diciembre de 2011 12:50
No mas promedios, torneo a 38 fechas, 20 equipos.
El resto son inventos al pedo. El federalismo en el futbol argentino no se puede dar jamas, porque las canchas mas grandes y de mayor capacidad estan en las grandes ciudades del pais, seran 10 a lo sumo.
La diferencia entre equipos de las categorias profundas del ascenso con uno de primera son ENORMES en lo financiero no se si tanto en lo futbolistico.
Todo bien con cuervos de fin del mundo igual (?)
220
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 12:50
Y si invadimos de una puta vez uruguay y hacemos un torneo con 40 equipòs como se debe con los mas campeones del continente.. Peñarol, Nacional, Boca, Independiente…
221
Pep
15 de diciembre de 2011 12:51
sino puede hacerse un campeonato sólo con jugadores de pueblos originarios. Ojo, eh. Sería inclusivo
222
El gol de Damiao que no fue
15 de diciembre de 2011 12:51
Lo de federalizar es una huevada. Si quieren un puestito (?) en Primera que se lo ganen, y listo. Además, qué hablan (?) de federalizar si casi el 50% de la población vive en una provincia sola.
223
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:51
# 217 clá, así juega uoca con Atlético Policial
224
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 12:52
Para solucionar el tema de los técnicos, hacer un torneo flash
gordondonde haya fecha día por medio. En 2 meses y 1/2 entran los 38 partidos y no hay problema con darle un boleo en el toor al técnico, total tuvo un torneo entero para demostrar (?).Además sirve para promover las inferiores, ya que con la cantidad de partidos, varios viejos se irían muriendo.
225
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 12:52
Aparte, la ventaja de invadir uruguay es que sus camnpeonatos mundiales pasan a nosotros, 4 estrellas a uno del penta…
226
Pep
15 de diciembre de 2011 12:53
Capelu, por un motivo que desconozco el comentario había ido a parar a spam, que no controlamos nosotros. Como ya lo pusiste de nuevo lo borré.
#219, y ahí sí que nadie querrá salir campeón
227
capelu
15 de diciembre de 2011 12:53
Yo a la propuesta de Pep de los 3000 equipos le sumaria mayor competitividad (?), por ejemplo, en cada cruce, los equipos no sólo jugarian partidos de futbol, sino que se medirian en otras disciplimas como tenis, basquet, box, gimnasia ritmica, jabalina, ect. y de ahi se contabilizan los puntos obtenidos, y de paso el jugador de futbol aprende otras cositas, ademas de jugar a la pelota y garcharse botineras
228
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:54
Que grossos sacando chapa de la hinchada(!), se acordaron de seguir al equipo hace 3 años. Lastima que tienen 110 años de historia.
Soy millonario por las glorias alcanzadas
no como otros que son hinchas de su hinchada.
Rezaba un ídolo riverputense.
229
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:54
#222 Pep, pero tenés q colonizar y/o anexar Bolivia, sino dejás afuera a uoca(?)
230
Ignatius
15 de diciembre de 2011 12:54
Si el campeón descendiera, habría mucha emoción porque muchos equipos jugarían el campeonato tratando de no salir campeones. Más o menos igual que en este campeonato que acaba de finalizar (?)
231
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 12:54
215
La Narda estaba maso hasta que se le dió por cocinar.
232
MAK
15 de diciembre de 2011 12:55
38 fechas en 38 dias corridos, 9 campeones por año, se promueven jugadores a lo pavote, se rotan los tecnicos, ganamos todos(?)
233
Sebas
15 de diciembre de 2011 12:55
Toda esta merezunda por RiBer.
234
xxxxx
15 de diciembre de 2011 12:55
Son mufas che, ahora seguro que sacan el campeonato de 38 y suben a riber y san lobenzo por decreto.
PD: HAGAN POST DE CRISTINA, GRACIAS.
235
pollorekords
15 de diciembre de 2011 12:56
Velez no es mi clasico. mi clasico es tense!
236
Urano
15 de diciembre de 2011 12:56
#219, sería como esa capitulo de South Park en que juegan al beisbol y buscan las mil y una tecnicas para perder y pasar el verano jugando ese juego pelotudo.
237
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 12:57
El clasico de velez, tengo entendido, es putear a los jugadores.
Ojo, menos agresivo que pegarles en la cancha es.
238
The Speed King
15 de diciembre de 2011 12:57
#202 buenísimo Pep, hoy estas hecho un Chiqui Abecasis Sr. …
239
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 12:58
el clásico de hiélez es la platea norte
240
Pep
15 de diciembre de 2011 12:58
jajja, Chapi, no estoy hablando de mi hinchada, estoy hablando de la tuya
241
Sebas
15 de diciembre de 2011 12:58
¿El clásico de Ferro es Putense?
¿Que me perdí?
242
capelu
15 de diciembre de 2011 12:58
el clásico de Ferro es ir a la quiebra
243
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 12:59
Un hincha de Colegiales hablando de Vélez, hay gente con una moral envidiable.
244
Maynard
15 de diciembre de 2011 12:59
Un torneo penitenciario también garpa. Suspendemos estos bodrios llenos de metrosexuales y cero a cero por un año.
El nuevo torneo empieza siendo intracarcelario, con enfrentamientos entre pabellones. Los relata facundo pastor, se televizan por América y Zaffaroni hace los cambios, dos por tres quiere sacar uno para siempre.
Al cabo de nueve meses se juega la final, el equipo ganador sale libre, al subcampeón le computan el 2 por 1 y a los dos con menos promedio los hacen cagar en sierra chica.
245
toto
15 de diciembre de 2011 12:59
Federalizame esta.
Ayer decia que si tenés una estación de tren podes reclamar un equipo en primera o nacional b. Lo de estación de tren es variable por tres paradas de subte o 15 paradas de colectivo.
246
mrbrett
15 de diciembre de 2011 13:00
el clásico de Ferro es La Realidad(?)
247
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 13:00
No se donde esta Kosme, pero en ese campeonato de clásicos Chaca jugaría 647 partidos por año mas o menos..
248
capelu
15 de diciembre de 2011 13:00
Lo lograste Pep, debo admitir que ese era tu fin y se cumplió: QUIERO QUE SIGA EL FUTBOL TAL CUAL ESTA!!!
249
Sebas
15 de diciembre de 2011 13:00
El clásico de boca es no llenar la 3er bandeja.
250
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:01
#244 CASI Q LLEVAMOS MAS GENTE Q UDS(?)
251
Pep
15 de diciembre de 2011 13:01
El clásico de Ferro es contra la senilidad
252
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:01
#219 jajaja es muy buena esa!
253
El gol de Damiao que no fue
15 de diciembre de 2011 13:01
Vélez y Ferro putitos, hace cuánto que no organizan ni un puto amistoso, como hacen los recontraputos de Uoca y RiBer
254
Pep
15 de diciembre de 2011 13:02
Viste Capelu, en el fondo soy un conservador. Igual prometo solemnemente no termear porque se enoja TSK
255
eltipo_sem
15 de diciembre de 2011 13:02
Ustedes boludéen todo lo que quieran pero acuerdensén que el cuádruple asesino anda suelto, eh…
256
capelu
15 de diciembre de 2011 13:03
# 255 siempre lo supe (?)
257
Sebas
15 de diciembre de 2011 13:03
El clásico de all boys es humillar hasta lo mas bajo del ser humano a sus ídolo.
258
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:03
Yo no hablo de tu hinchada, hablo de los 3 o 5 forros que entraron a pegarle a tus jugadores. O de los cientos que prendieron fuego tu estadio. O de los pocos que le tiraban maiz a los jugadores. Y a los 2 o 3 que colgaron “el peor equipo de la historia”. No de tu hinchada. Lo personalicé.
259
Ignatius
15 de diciembre de 2011 13:03
Otra es que cada equipo que salga campeón a partir de ahí tenga que jugar con uno menos y acumulativo. Cuando ganás 3 torneos por ejemplo ya jugás con 8. Y cuando descendés se resetea y volvés a jugar con 11.
Más o menos como el River de Aguilar/Passarella (?) con la diferencia que Abelairas contaba como uno de los 11.
260
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 13:03
Colegiales, en fin…
261
ondarru
15 de diciembre de 2011 13:04
creo que dada la imposibilidad real y práctica de federalizar el fobal argento; debería fragmentarse al máximo… imagino algo así como copas al estilo teresa herrera (la del depor) que son solo 4 equipos…ejemplos: copa boedo-pp: juegan sacla y la h; copa zona sur: qac, banfiled, lanus, etc; copa grandeza: boca y river; copa 5 grnades: los 5; copa de campeones: todos aquellos que campeonaron al menos una vez; copa no-campeones: todos los virgos; copa coperos: los coperos; copa casla: los casla y así… se debeía razonar una serie de cruces inter.copas, dodne los que ganan una se cruzan con los de otras, y así… una gran idea para pensar (?)
262
capelu
15 de diciembre de 2011 13:04
# 260 como en el automovilismo, que al campeon le ponen mas lastre
263
toto
15 de diciembre de 2011 13:04
Velez y Ferro por un futbol sin barras(?)
264
mrbrett
15 de diciembre de 2011 13:05
El clásico de All Boys es Nico Cambiasso(?)
265
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 13:05
Otra idea es implementar handicap para los equipos usando una unidad patron. Por ejemplo :
Un Boca-River usando Mouche como Patron
1 Cvita = 4 Mouches
1 Mouche = 1 Mouche
—
1 Cavenaghi = 6 Mouches
1 Chori = 5 Mouches
11 – 5 = 6
Boca arrancaria ganando 6-0
266
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:05
#261 BRRRRRRRRRRRRR llená la popu no digo la cancha, la popu, xfa
267
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:06
El clasico de aaaj son las escaleras.
268
pollorekords
15 de diciembre de 2011 13:07
jaja, los capocomicos de los hinchas del aaaj!
269
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:08
#267 pasiónxcole, no digas pavadas, no viste la gente que había contra Maná?
270
The Speed King
15 de diciembre de 2011 13:08
Pep, como me voy a enojar?
Siga, siga…
271
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 13:08
En una popular mía entra el doble de gente que en toda tu cancha, payaso
272
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:09
#270 chapi, tenés razón, no dije nada(?)
273
Sebas
15 de diciembre de 2011 13:10
el clasico de puAAAJ son los nunchakus.
274
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:10
#272 escondés la hinchada(?)
275
toto
15 de diciembre de 2011 13:11
En la escala de idolos de Velez 4to viene Willington 3ro Bianchi 2do Chilavert y 1ro Luis Miguel…con ese si que llenan la cancha.
276
Pep
15 de diciembre de 2011 13:11
Dejando la joda de lado, Vélez lleva más gente que unos cuantos equipos, eh. Demasiada incluso para lo chicos que es (?)
277
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 13:11
Vos escondes la dignidad
278
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:11
Uopaaa, parece que velez esta encontrando clásico, y en LR!
279
Maxi - Kudelka o muerte
15 de diciembre de 2011 13:13
4 descensos es mucho, 3 sería más acertado
Y del Nacional B podrían ascender el campeón, el subcampeón y luego armar un mini reducido entre el 3ro, 4to, 5to y 6to, enfrentándose el 3ro con el 6to y el 4to con el 5to, y los ganadores jugando la final por el tercer ascenso. Todos a un sólo partido, sin ventaja deportiva pero con la localía a favor del mejor posicionado
280
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 13:14
El clásico de Chapita es el odontologo(?)
281
mrbrett
15 de diciembre de 2011 13:14
El clásico de AAAJ es Mauro Bogado, juegue donde juegue(?)
282
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:15
jaja no se enoje Sr. Burns(?)
#279 no quiero ser el clásico de hiélez(?)(?)
283
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:15
Odontologo?
Cuantas Libetadores tiene?
284
Maxi - Kudelka o muerte
15 de diciembre de 2011 13:17
http://www.unosantafe.com.ar/deportes/Los-hinchas-de-San-Lorenzo-piden -por-Tinelli-20111215-910017.html
Los hinchas del CASLA no aprenden más…
285
Sebas
15 de diciembre de 2011 13:17
No se que es pior. Que te descanse uno de Colegiales o recogerle el guante(?)
286
cholo
15 de diciembre de 2011 13:18
Hagamos un buen campeonato porteño, pero sin Boca y River, que estos dos hagan giras por el interior jugando superclásicos(?)
287
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:18
#285 x eso están así
288
Charles Rexach (Seducido y abandonado por el futbol)
15 de diciembre de 2011 13:18
El clasico de Sarmiento no es For ever muchachos, es abandonar y llenar la popular con un trapo gigante que no saben desenrrollar(?) ahhh tambien es suspender partidos porque no vendieron mas de 200 entradas(?)
http://www.elaguantedeportivo.com/index.php?option=com_k2&view=item&id =991:el-clasico-fue-suspendido-por-la-lluvia-para-ma%C3%B1ana&Itemid=5 6
listo me voy dejo de termearla
289
Sebas
15 de diciembre de 2011 13:19
Un clasico de todos los argentinos es el vino toro con soda en las mesas.
(?)
chau
290
fede
15 de diciembre de 2011 13:19
La gente pide Playoffs.
291
Monty Burns
15 de diciembre de 2011 13:20
All Boys sebas, siempre lo peor es All Boys(?)
292
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:21
Mr Brett: SI, quisimos salvarnos en un escritorio una vez descendidos. Manotazo de ahogado, que le dicen. Era inviable. ¿Que tiene que ver con lo que pasó con Racing? El CAso Racing hasta cambió los estsutos de AFA, que eran clarisimos(?) con respecto a quiebras+descenso de tres categorías, entre otras cosas peores(?), como la desafiliacion por un año, etc, etc.
Ademas, el Caso Racing, dio via libre para que los clubes sigan haciendo desaguisados absolutos, total no pasa nada.
293
Pep
15 de diciembre de 2011 13:22
Estoy pensando seriamente que Cholo es Fabbri de incógnito
294
toto
15 de diciembre de 2011 13:22
El clasico de Velez es hacerse construir un estadio de 50.000 personas que no llenó nunca.
295
mrbrett
15 de diciembre de 2011 13:24
Bamba… era solo una chicana(?). Es más no sólo Racing se salvó de esa manera sino que la misma ley que no se le aplicó a ese club, si se le aplicó a Los Andes (y no porque LA me caiga bien eh…) pero no daba.
Al único grande que no salvaron fue a River… adiviná porque??
296
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:24
#295, ojo toto q el Sr. Burns se pone bravo(?)
297
EL GORDO CUCU
15 de diciembre de 2011 13:25
Chapita es el más mejor (?) una bestia discursiva!
298
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:25
Che, nunca supe bien porque a mi amigo Chapita lo joden con dos cosas: El odonotologo y la venta de autos non sanctos.
Aclaren o me voy a las manos de inmediato(?)
299
toto
15 de diciembre de 2011 13:26
mentira…esa cancha la llenó San Lorenzo en los 80.
300
Pep
15 de diciembre de 2011 13:27
brett, yo sé, yo sé, a River no lo salvaron porque lo dispuso Obama
301
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:28
Pep, y Obama tiene todo el aspecto de ser hincha de uoca
302
Hubiera sido lateral (ex-Acabarropa)
15 de diciembre de 2011 13:28
Ya alguien dijo que en Colombia Millonarios pecheó su ventaja de 3-0 y quedó eliminado? No? Bueno, lo dije (modo termo offtopiquer(?) off)
303
toto
15 de diciembre de 2011 13:29
Obama es hincha de River tuvo que entregar a River porque los republicanos bosteros no le aprobaban el endeudamiento.
304
mrbrett
15 de diciembre de 2011 13:30
#302 lo decís por el color de piel o porque es inmigrante???
305
Sledge Hammer
15 de diciembre de 2011 13:30
Pep >>>>>>>>>>>> JPV(?)
306
toto
15 de diciembre de 2011 13:30
Las hijitas de Bush, todos los republicanos white trash son hinchas de Uooca.
307
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:31
#296, todo bien Mr Brett! Aclaré para que no quede registro(?) ja ja ja!
Igual, te cuento que estoy tratando hace rato de comunicarme con Alejandro Fabri porque él en su libro “Historias Negras del Futbol Argentino” omite un hecho acaecido en la penulitma fecha del metro 81. Los hinchas de AAAJ de mas de 45 años deben saber muy bien de lo que hablo. ESto no justifica la malisima campaña del mio ese año, pero sin haber sucedido lo que sucedió en esa fecha, la historia hubiese sido diferente.
Poca gente sabe lo que me contó un jugador de Union hace mucho tiempo. No mas datos.
308
toto
15 de diciembre de 2011 13:31
Nueva York es de River.
309
Pep
15 de diciembre de 2011 13:31
Claro, es como dice Toto. Incluso los republicanos bosteros y el pro armaron una operación de inteligencia -jodidísima de coordinar por Larreta pero destrabada por Mauricio cantando una de Queen- para demostrar que en realidad Obama no es negro, sino marmolado (?)
310
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:32
Nixon era gallina.
311
mrbrett
15 de diciembre de 2011 13:33
cuente Bamba, cuente. Yo apenas llego a los 30 y no consumo Fabbri(?)
312
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:33
#305 lo dejo a tu criterio (?)
313
Maxi - Kudelka o muerte
15 de diciembre de 2011 13:34
#308 Bamba, qué pasa con Unión? No tires la piedra y escondas la mano (?)
314
The Speed King
15 de diciembre de 2011 13:34
“El clasico de Velez es hacerse construir un estadio de 50.000 personas que no llenó nunca”
en realidad el clasico es el mismo que uds, que es por quien se hizo el estadio…
315
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:34
Mi teoria conspirativa(?) es que sacrificaron a River para justificar el cambio de los torneos. Stop. Recordar que DE INMEDIATO salio Cherquis a presentar el nuevo torneo.
316
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 13:35
No jodan, Obama es de Newells. Metío 40000 de visitante en Irak, y desde ayer que abandonó (?)
317
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:35
#309 Sos un nene toto
318
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:35
#319 Tal cual Toto, las Twins Towers.
319
Damian
15 de diciembre de 2011 13:36
Ya dijeron que los 1500 partidos por semana es el motivo real por el que se creo AFA TV?
320
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:38
Bamba, lo del dentista es chamuyo, eso solo te voy a decir(?)
321
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:38
#303 Los Millo la pechean seguido…
322
Pep
15 de diciembre de 2011 13:39
Nueva York es de River. Los Angeles de Boca, Chicago de San Lorenzo, Detroit de Independiente, Boston de Racing, Aspen de Newell´s y Virginia hay dos, una de GELP y otra de Colón
323
Mondragón
15 de diciembre de 2011 13:40
Un clásico nuestro podría ser que nos gasten equipos del nacional como Ferro,Chicago, All Boys, River..
324
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:40
Como está tirando humo Trezeguet antes de llegar! Me hace acordar al cometortas!
325
pollorekords
15 de diciembre de 2011 13:40
Jimy Carter era de Velez
326
Sledge Hammer
15 de diciembre de 2011 13:41
Si Moyano es un trabajador, yo soy el hijo no reconocido de Oscar Antonio Pianetti
327
capelu
15 de diciembre de 2011 13:42
Crei que en Chicago eran comegatos de Nob o Central
328
CANNIBAL CORPSE
15 de diciembre de 2011 13:42
Alguine dijo Torres gemelas en este blog?
http://www.infobae.com/notas/622233-Se-incendian-las-Torres-Gemelas-de -Hanoi.html
Paren loco.
329
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:42
#326, partió Jimmy? Tras q son pocos………..
330
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:42
Alaska es de riber.
331
Menottista
15 de diciembre de 2011 13:43
¿Tanto pensó Varsky y no le van a dar ni pelota? Al pedo tanta organización…
332
capelu
15 de diciembre de 2011 13:43
Claramente en Carolina del Norte son hinchas de Colon
333
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:43
Bush le quiera hacer la cancha a riber en Guantanamo.
334
toto
15 de diciembre de 2011 13:43
De Velez es Barry Manilow.
335
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 13:43
#323 y según Pipo Gorosito el 70% de Texas sería de Banfield.
336
Maynard
15 de diciembre de 2011 13:43
Chapita, tenés que colgar otra vez la foto en la que estás con la copa. Recuerdo imborracle, me acuerdo que la posteaste y pusiste “tomá, contame los dientes”
337
pasiónxcole-the return of the son of shut up and play your guitar once more
15 de diciembre de 2011 13:44
#329 cuanta mufa, creer o reventar
338
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:45
No, muchachos. Les juro que si me contesta Fabbri lo mando a los popes de La Red*o para que hagan un post.
339
cholo
15 de diciembre de 2011 13:45
294#. Siempre me tirás la misma Pep.
Soy anti bosterogayineril, pero no soy Bielsista(?) además de que Fabri es antiHuracán también, como todo el periodismo(?)
340
capelu
15 de diciembre de 2011 13:47
En Houston son de Sanloré…..
Yo solo entiendo el chiste, y no tengo ganas de explicarlo porque me va a echar de LR!
341
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:47
Atlético tucumán es de Indiana
342
toto
15 de diciembre de 2011 13:47
En una epoca me meileaba con Fabbri bastante seguido…cada mail lo arrancaba con el termino LOS PODEROSOS (por River y Boca).
343
EL GORDO CUCU
15 de diciembre de 2011 13:47
Que opina la facción gallina del blog sobre D´alessandro diciendo que el hincha de River alienta más ahora que en el 2003?
344
toto
15 de diciembre de 2011 13:48
NO HABIA FORMA DE HACERLE ENTENDER QUE ERAN DOS CLUBES DISTINTOS.
345
capelu
15 de diciembre de 2011 13:48
# 344 me la fuma, sólo quiero que vuelva al mio, y YA!
346
ransommule - ¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?
15 de diciembre de 2011 13:48
La cancha de River estaria en Nevada… seguro!
347
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:48
LIberaron a Zanola. Vuelven los medicamentos a los kioscos(?)
348
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:49
#341 Yo lo entendí! Un aplauso: CLAP …
349
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 13:49
Capelu cagón (?)
350
El gol de Damiao que no fue
15 de diciembre de 2011 13:50
Los hinchas de CASLA están preparando una marcha a Ideas del Sur (!)
Dignidad, muchachos. Dignidad (?)
351
Pep
15 de diciembre de 2011 13:50
Capelu, porque tienen un problema?
Atlético y San Martín son de Cabo Cañaveral
Cholo, puede ser que la tire seguido esa, pero vos tmbién vivís puteando a River y Boca
352
chapita #BOCA CAMPEÓN INVICTO, con RIVER en la B!
15 de diciembre de 2011 13:50
GORDO, es lo que dije arriba, se hicieron seguidores hace 3, 4 años. No lo voy a negar. Pero durmieron la siesta nada mas que 106 años. Que amargos hijos de puta. Eso si, van a la cancha, pero para pegarle a los jugadores. Son novatos en esto de ir a la cancha a alentar.
353
toto
15 de diciembre de 2011 13:51
“Tomás, te quiero recordar que de 1931 a 1967, salieron solamente campeones
los 5 grandes y que gracias a que se modificó la estructura del torneo,
pudieron acceder otros.
Entiendo tu pasión por River, pero para mí es EL poder.
Saludos. A.F.”
354
Cachengue
15 de diciembre de 2011 13:52
Honestamente creo que debe haber una liga de 20 equipos a dos rondas. Primeros 4 a Libertadores otros 4 a Sudamericana (estos torneos al mismo tiempo que se disputen durante el año). Últimos cuatro a Promoción y descenso.
Después si hay que reestructurar las otras divisionales.
No me gusta la idea de Varsky y tampoco esta Pep. En eso soy más tradicionalista.
355
capelu
15 de diciembre de 2011 13:52
# 352 basicamente Pep, un quilombo importante digamos…
356
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 13:52
Capelu, me hiciste googlear a Houston Rockets, duele, pero estuviste bien.
357
cholo
15 de diciembre de 2011 13:52
345#. En serio son dos clubes distintos? me estas jodiendo! De afuera parecen la misma mierda(?)
358
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:52
Arsenal Tennessee
da359
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:53
#357 O no entendiste nada vos, o no entendí nada yo.
360
capelu
15 de diciembre de 2011 13:53
# 353 Chapita, sinceramente no entiendo en que basas tu teoria, yo fui muchisimo a la cancha entre el 94 y el 2003 digamos, y estaba siempre llena
361
toto
15 de diciembre de 2011 13:54
“Soy asi, lamento que te moleste, pero River y Boca, para mí, son casi lo mismo. Y me estoy refiriendo a cómo un chico se hace hincha de los poderosos. Les pide y acepta lo mismo que protesta en el resto de la sociedad. les pide prepotencia, goles, éxito, dinero y poder. Lo mismo que ataca cuando opina de otra cosa.
Pero sería muy largo, quizá ahora no sea el momento. No creo que Boca y River sean similares como clubes. Pero el concepto y la ideología del hincha, sí lo son. Son los hinchas del poder de la guita. En otros momentos te lo amplío. Saludos. A.f.”
362
Juanfra (El Ogro)
15 de diciembre de 2011 13:55
#360 Coco, los Rockets originalmente eran de San Diego, y rotaron por un monton de estadios hasta llegar al que tienen ahora. Yo recogi el guante por ese lado, pero Capelu se hace desear
363
capelu
15 de diciembre de 2011 13:56
# 363 jamas Juanfra, lee mas arriba y me vas a tirar con el teclado
364
Cachengue
15 de diciembre de 2011 13:57
Todos encontramos motivos de pertenencia. Más que nada el hincha es una herencia familiar o bien un revanchismo a la familia por parte de una oveja negra.
365
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 13:58
“Houston, we have a problem” (?)
366
kanturian power (?)
15 de diciembre de 2011 13:58
#15 MAK, en Perú se juega CASI a la Europea: todos contra todos a 30 fechas (son 16 equipos) de febrero a diciembre. Los 2 primeros a la libertadores, el 3ero a la pre-libertadores, del 4to al 6to más el campeón de copa a la sudamericana, y los 2 últimos descienden. La única diferencia es que los 2 primeros juegan una final ida y vuelta para definir al campeón, con tercer partido si hay empate (el primero en la tabla escoge el orden de las localías y la sede del tercer partido si lo hay). Justo fue ayer tercer partido, Aurich le ganó en penales a Alianza en Lima, tras haber quedado perdido 1-2 en Chiclayo y ganado 0-1 en Lima cuando los de AL ya se sentían campeones. Pasa acá nos hemos acostumbrado al drama, expectativa y tanganas (?) de las finales, sería medio inconcebible quitarlas.
367
Mr. COCO - El comentario intrascendente
15 de diciembre de 2011 13:59
#363 Si tiene sentido por ese lado, para mi igual es mucho +
boludosimple el chiste368
ondarru
15 de diciembre de 2011 14:00
en relaidad el grueso azulgrana en usa está en Nantucket (nan-toket se pronuncia) y en el centro de la ciudad hay un monumento de un gran Copa…dicen que es un tradición popular no tocarla, ni verla, ni tenerla…
369
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 14:00
Estoy aburrido y me pongo peligroso. Una pregunta: ¿Varsky es judio?
370
Cachengue
15 de diciembre de 2011 14:00
Hablando en serio. Campeonato de 20 equipos a dos ruedas, sin promedios, sin campeones de media temporada, 3 o 4 descensos –pueden ser 2 directos y 2 con promoción, o 2 y 1-, sin ventaja deportiva, o que la ventaja sea jugar un único partido en cancha del equipo de Primera. Los 4/5 primeros a la Libertadores, los 5 siguientes a la Sudamericana junto al campeón de la Copa Argentina y listo. Puede ser marzo – diciembre o calendario europeo, eso sinceramente es lo de menos, cosmética nomás. Los puestos deben ganarse en la cancha, no con cambios reglamentarios a dedo.
Eso mismo Pep, eso mismo. Disculpe no haber leido al final.
371
Las bicicletas de Gino Clara
15 de diciembre de 2011 14:01
La cancha de Colón está en Nueva Orleans
372
Roberto Silva Pro
15 de diciembre de 2011 14:08
para mi el año que viene meten 24 equipos, son muy grosos los nombres que pelean el descenso, y los que lo van a pelear en la 2012-2013
373
Bamba Loko (NOS SALVA LA AFA)
15 de diciembre de 2011 14:09
La cancha de Huracan esta en San Marino(?)
374
Cachengue
15 de diciembre de 2011 14:18
Esta clkarísimo que Lanús tiene su cancha en Miami porque allí son los dominios de John Fitzerald Quindimil (?) que no puede parar de hacer obras.
375
Uno de por ahí
15 de diciembre de 2011 14:49
_20 equipos a dos ruedas
_Descienden los dos últimos
_Ascienden el campeón y el subcampeón de la B Nacional
_El 17 y el 18 a la promoción contra el 3 y el 4 de la B Nacional
_Los 5 primeros a la Libertadores
_Los 5 que le siguen tambien a la Sudamericana más el que gane la Copa
_Recopa entre el ganador de la liga y el de la Copa
_Calendario europeo
Dèjenme pensarlo y piensen ustedes también: En el 91 comienzan los campeonatos cortos. En el 93 la Selección gana su último título oficial. No tiene mucho que ver, pero sirve como establecimiento de paralelismo (?).
376
Sbs
15 de diciembre de 2011 17:57
Igual, en el tema de copas internacionales, habría que sacar a Riber, salga en la posición que saliera.
Sabemos que es al pedo.
377
Benedetto Goes West
16 de diciembre de 2011 01:31
Apoyo la propuesta de Pep. Además podemos agregar en paralelo a la Liga Nacional de Básquet y hacemos un partido único enfrentando a ambos campeones, con las dos pelotas y los aros arriba de los arcos, los lungos obligados a lidiar con la número 5 y los futbolistas a manotear la marrón (?). Esto sería en cancha neutral a menos que el campeón sea el mismo club (por ejemplo, si Boca gana ambas Ligas), entonces se sortea si se instalan arcos de fóbal en el microestadio (Palermo puede llevar uno (?)) o si ponemos los aros en la Bombonera. Otra opción es darle “ventaja deportiva” al fútbol porque es un poquito más popular.
Ironías aparte (lo mío es un simple homenaje al genial post del querido Pep), los que queremos al fútbol tenemos que hacer algo con esto. Armar alguna movida aunque nos saquen con gases de Viamonte, no puede ser que nos tomen el pelo así. Está claro que necesitamos un cambio en el formato (lo más sensato es el campeonato largo simplito, el que más puntos saca es campeón y los ultimitos descienden, sin promedios ni cosas raras), pero que se aprovechen de eso para devolver a River a primera y seguir chupándonos emociones bien merece que la AFA tenga su 20 de diciembre. Helicóptero para Grondona, por favor
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GabrielXNZ
6 de enero de 2012 13:40
A pesar de que el post es viejo, y lo lei recien hoy, y nunca publico aunque entro bastante seguido, dejo esta contra-propuesta que arme cuando escuche la bizarrada de JPV, y que no termine mandandola a ningun lado. Obviamente no lei las 378 respuestas anteriores, solo algunas. Asi que si a alguno le resulta interesante barbaro, sino, ignorenme. Aca va:
Primera A: Solo 20 equipos, ida y vuelta. 1 campeon que va a la Libertadores, 2° al 9° octogonal para entrar a las mismas. Sin promedios, los ultimos 2 descienden, 17° y 18° a la promo (partido ida y vuelta, sin ventaja deportiva para el de la categoria superior)
Nacional B: Para que dividir en Nacional y Metro si los torneos van a ser iguales? 36 equipos (solo por usar la misma cantidad… podrian ser 38… 40), 2 zonas a ida y vuelta. El concepto es el que aca propones, los ganadores de ambos zonas definen al unico Campeon. Ascienden los 2 directamente. 2° al 5° de cada zona van a un octogonal donde salen los 2 que jugaran la promo por el ascenso. Descienden los ultimos 2 de cada zona, los 2 anteriores en cada zona juegan la promo.
A partir de la C, con el fin de “federalizar” la competicion habria que dividir a la Argentina en 4 regiones geograficas. Sur, Centro/Cuyo, NE y NO; o Sur, AMBA, O/NO, Centro/NE por ej. Cada una de estas “C” tiene el mismo formato que la Primera B. Asciende el campeon de manera directa, el ganador del cuadrangular entre los 2° y 3° juega un partido mas con el ganador de la zona que no fue campeon, y ese ganador es quien juega la promo por el ascenso. De esta manera te aseguras de meter entre 4 y 8 equipos de toda la argentina al Nacional B.
Debajo de cada C hay una D. Seria la ultima categoria. Fantaseando, podria haber una D por cada provincia, o al menos hacer que haya 4 subregiones dentro de cada region de la C. Con el mismo formato de 36 equipos. Campeon asciende, perdedor del campeonato, 2°s y 3°s juegan una promo.
Los descensos desde el Nacional B serian a la zona geografica a la cual pertenece el equipo perdedor (que puede no ser la misma al que asciende). Lo mismo pasaria con los descensos desde la C a la D, con lo cual la cantidad de equipos en cada C (o D) podria quedaria descompensada. Esto deberia ajustarse ampliando o disminuywendo la cantidad de ascensos. Cronologicamente se deberian definir primero las promos en ligas superiores para conocer los cupos.
Mercado de pases: Solo incorporaciones al comenzar la temporada, y alguna excepcion (acotada y autorizada por la AFA) en el receso por lesiones de largo plazo, ventas al extranjero…
Entrenadores: NO pueden dirigir a mas de 1 equipo por temporada (esto evitaria despedir entrenadores a lo loco porque habria menos disponibles, y/o lograria que haya mas entrenadores trabajando.
379
Jomi
14 de enero de 2012 19:49
me parece perfecto, yo jugaría 6 partidos por dia en una misma cancha, para que bvaya mas gente. Los partidos empezarian a las 08 de la mañana y teminarian a la noche…
380
Ness_CHI
18 de enero de 2012 23:12
me encanta el modelo propuesto, es mas igualitario y equipos como Sacachispas o Huracan de 3 Arroyos podrian ganar el torneo, ademas, seria muy entretenido tener partidos como para codearse.
Slds desde Chile.
381
FeDe77
1 de febrero de 2012 11:38
banco MUCHO a todos los amigos la-redoneanos que opinan, atacan, critican, halagan y felicitan a Pepino por el torneo de 3 mil equipos y no leyeron el último párrafo.
besis
382
juan
2 de febrero de 2012 13:34
jajajaj muy buena critica chicos… vamos con el torneo de 3000 equipos para beneficiar a boca
… la verdad una pena que se piense en un toneo de 36 equipos… seamos serios y hagamos como en europa… tan dificil es????…
383
LCB
17 de febrero de 2012 14:39
Bueh, después de mucho tiempo decidí escribir esto acá, después copypasteo en el post actual.
No esperen un gran cambio en los torneos, a menos que el que descienda sea Arsenal de Sarandí.
Para mi, los torneos tendrían que ser así:
1º A: 20 equipos, TCT, dos ruedas, el primero campeón, puestos del 1 al 5 a la Libertacup; puestos del 6 al 10 + campeón de la CA a la Sudacup. Descensos: 2 promo + 2 directo.
1º BN: Así como está está bien, sólo cambiaría los descensos a 2p y 2d, por lo de abajo.
1º CN: Fusión de AA y PBM. 40 equipos. En la primera temporada descienden 2 equipos, 2 a la promoción, y adicionalmente descienden 6 equipos, para que queden 40. Después, se hace a dos zonas de 20 equipos cada una. Los cuatro primeros de cada zona juegan eliminatorias, cruzándose 1 con 4 y 2 con 3, hasta llegar a la final. El campeón y segundo ascienden (la final no se le priva a nadie) los semifinalistas que perdieron promocionan.
1º DN: Fusión de AB, PC y PD. 80 equipos divididos en 8 zonas de 10 equipos. De una tabla general descienden 4 al Torneo Eliminatorio de Ascenso. En las primeras temporadas, descenderían 18 equipos en total. Los primeros dos de cada zona clasifican a las eliminaciones, donde los dos finalistas ascienden y los dos semifinalistas promocionan.
Torneo Eliminatorio de Ascenso: 4 equipos de cada una de las 23 provincias de AFA + 4 mejores equipos de CF son repartidos en 24 zonas, haciendo un total de 96 equipos. Los equipos de las provincias se clasifican mediante torneos provinciales, sería una especie de TDI + equipos capitalinos. A partir de ahí, los primeros y segundos de cada zona clasifican a eliminatorias, donde determinan los 4 ascensos y 4 promociones. Naturalmente, también se juegan semifinales y finales para determinar el más pijudo. (?)
Después de acá para atrás hay una Liga Metropolitana, sólo para equipos de AFA que no estén jugando en otras ligas. O sea, Sarmiento, Colón, Unión, y los rosarinos juegan en sus ligas.
Clasificación para la CA: los 160 equipos de AFA + primeros 3 de cada zona en el TEA. Los primeros del TEA, los equipos de la 1ºCN y los de la 1ºDN juegan la primera ronda hasta determinar 24 equipos que se sumen a los 40 de BN y A.
384
Joaco
15 de marzo de 2012 20:20
No,tienen que crear un torneo largo pero en una liga,no en una copa,ademas si eliminas el descenso y las promociones casi no hay emociones para los equipos que no son campeones.Lo de canchas neutras es feo,porque no podes ir a ver a tu equipo a la cancha
385
Seba
28 de marzo de 2012 14:11
Torneo largo, 18 equipos, 2 descensos, los promedios fuera, los primeros a la Libertadores, los siguientes a la Sudamericana.
Propongo un cambio trascendental: TODOS los partidos que terminan 0 a 0 entregan 0 pts en vez de 1 como ahora. De esa manera por lo menos veríamos un par de goles arreglados… no?
386
Maxi
20 de abril de 2012 21:19
2 cosas. 1)Etapa 4: “2 grupos de 4 equipos. Partido único. 3 partidos más. Pasan los 2 primeros. Quedan afuera 8 clubes”. hay un error de cálculo. Participan 8 clubes y quedan afuera 4. Seguro que se puede solucionar, vas a tener que dibujar un poco los números de equipos y zonas
2)¿cómo carajo hacés la Copa Argentina? Yo opino que de 3000 hay que pasar a 2048 (la potencia de 2 más cercana) y de ahí hacemos eliminación directa. Los clubes que jueguen primera fase (952, 476 mano a mano) se pueden definir primero por sorteo y luego son los 6 peores de cada zona y los 52 peores septimos
387
Alex DeLarge - Qué horror despertar y ser igual a uno mismo
14 de julio de 2012 21:57
TTPP
388
ChrisRost
20 de julio de 2012 17:21
Boca e Independiente, que quedarían como los únicos dos equipos que nunca habrían descendido. (Arsenal tampoco descendió nunca)
389
Facundo
25 de julio de 2012 21:29
Otra posible reestructuración sería dividir al país en sus 5 regiones geográficas (Norte Grande Argentino, Nuevo Cuyo, Centro, Patagonia y Buenos Aires) con 4 niveles de campeonatos: Primera División (actual Primera A), Segunda División (actual Nacional B), Tercera División (fusión entre el Argentino A y la Primera B) y Cuarta División (fusión entre los Argentinos B y C y las Primeras C y D).
Las provincias que forman cada región son estas:
Norte Grande Argentino: Tucumán, Salta, Santiago del Estero, Jujuy, Catamarca, Misiones, Chaco, Corrientes y Formosa.
Nuevo Cuyo: La Rioja, Mendoza, San Juan y San Luis.
Centro: Córdoba, Entre Ríos y Santa Fe.
Patagonia: Chubut, La Pampa, Neuquén, Río Negro, Santa Cruz y Tierra del Fuego.
Buenos Aires: Buenos Aires y Capital Federal.
Primera División: 20 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 38 partidos en total, sin restricción de equipos por región. Los primeros cinco clasifican a la Libertadores. El 6° y 7° clasifican a la Sudamericana, más el campeón de la Copa Argentina (salvo que el campeón de la Copa quede en zona de clasificación a la Libertadores, y en ese caso entraría a la Sudamericana el 8° de la tabla). Los últimos 3 de la tabla descienden.
Segunda División: 22 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 42 partidos en total, con la siguiente restricción de cupos: 5 equipos de la región Norte Grande Argentino, 5 equipos de la región Buenos Aires, 4 equipos de la región Nuevo Cuyo, 4 equipos de la región Centro y 4 equipos de la región Patagonia. Los 3 primeros ascienden a Primera División. Habrían 5 descensos, ya que descendería el peor equipo clasificado de cada región. O sea que el peor clasificado de la región Norte Grande Argentino desciende a la Tercera División Región Norte, el peor clasificado de la región Nuevo Cuyo desciende a la Tercera División Región Cuyo, el peor clasificado de la Región Centro desciende a la Tercera División Región Centro, el peor clasificado de la Región Patagonia desciende a la Tercera División Región Patagonia y el peor clasificado de la Región Buenos Aires desciende a la Tercera División Región Buenos Aires.
Tercera División: 89 equipos, divididos en 5 grupos: Región Norte, Región Cuyo, Región Centro, Región Patagonia y Región Buenos Aires. El campeón de cada grupo asciende a Segunda División.
Región Norte: 20 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 38 partidos en total. Los últimos 6 de la tabla descienden a la Cuarta División Región Norte, uno a cada grupo.
Región Cuyo: 16 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 30 partidos en total. Los últimos 2 descienden a la Cuarta División Región Cuyo, uno a cada grupo.
Región Centro: 17 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 32 partidos en total. Los últimos 3 descienden a la Cuarta División Región Centro, uno a cada grupo.
Región Patagonia: 15 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 28 partidos en total. Los últimos 2 descienden a la Cuarta División Región Patagonia, uno a cada grupo.
Región Buenos Aires: 21 equipos, todos contra todos en 2 ruedas, 40 partidos en total. Los últimos 6 descienden a la Cuarta División Región Buenos Aires, uno a cada grupo.
Cuarta División: 348 equipos, divididos en 19 grupos. El campeón de cada grupo asciende a la Tercera División de su región. El peor clasificado de cada grupo desciende a las Ligas Regionales.
Región Norte: 119 equipos, divididos en 6 grupos: 5 de 20 equipos y el restante de 19. En cada grupo, se enfrentan todos contra todos en 2 ruedas, totalizando cada equipos 38 partidos en los grupos de 20 y 36 partidos en el grupo de 19.
Región Cuyo: 31 equipos, divididos en 2 grupos: 1 de 16 equipos y 1 de 15. En cada grupo, se enfrentan todos contra todos en 2 ruedas, totalizando cada equipo 30 partidos en el grupo de 16 y 28 partidos en el grupo de 15.
Región Centro: 48 equipos, divididos en 3 grupos de 16 equipos cada uno. En cada grupo, se enfrentan todos contra todos en 2 ruedas, totalizando cada equipo 30 partidos.
Región Patagonia: 30 equipos, divididos en 2 grupos de 15 equipos cada uno. En cada grupo, se enfrentan todos contra todos en 2 ruedas, totalizando cada equipo 28 partidos.
Región Buenos Aires: 120 equipos, divididos en 6 grupos de 20 equipos cada uno. En cada grupo, se enfrentan todos contra todos en 2 ruedas, totalizando cada equipo 38 partidos.
Copa Argentina: participan 94 equipos. En 1° Ronda, participan los 19 campeones de Cuarta División y los 33 mejores equipos de Tercera (serían los 6 mejores de cada grupo y los 3 mejores séptimos). En 2° Ronda, participan los 26 clasificados de la 1° Ronda y se suman los 22 equipos de Segunda División. En 3° Ronda, participan los 24 clasificados de la 2° Ronda. En Dieciseisavos de Final, participan los 12 clasificados de la 3° Ronda y se suman los 20 equipos de Primera División. Las 3 primeras rondas se disputan a un único partido en el estadio del equipo de menor categoría o en caso de ser de la misma, se sortea. Si hay empate, se define por penales. A partir de los Dieciseisavos, las series pasan a ser de ida y vuelta. En caso de igualdad de puntos, los goles marcados como visitante valen doble y si se mantiene la igualdad hay penales. La final se disputa a un único partido en cancha neutral y en caso de empate hay penales. El campeón clasifica a la Copa Sudamericana. En caso de que el campeón también gane la Primera División, el subcampeón de la Copa Argentina será el que clasifique a la Sudamericana.
Supercopa Argentina: se enfrenta el campeón de Primera División con el campeón de la Copa Argentina. En caso de que el campeón de ambos torneos sea el mismo equipo, su rival será el subcampeón de la Copa Argentina. Se disputa en una serie de ida y vuelta, siendo local en la ida el campeón de la Copa. En caso de igualdad de puntos, los goles marcados como visitante valen doble y si se mantiene la igualdad se define por penales.
Copa Federal (no se me ocurre otro nombre, asique puede ser otro): participan 392 equipos. En 1° Ronda participan los 96 peores clasificados en la tabla general de la Cuarta División a excepción de los 19 descendidos a las Ligas Regionales. En 2° Ronda, participan los 48 clasificados de la 1° Ronda y se suman los 214 equipos restantes de la Cuarta División más los 26 eliminados en la 1° Ronda de la Copa Argentina. En 3° Ronda, participan los 144 clasificados de la 2° Ronda. En 4° Ronda, participan los 72 clasificados de la 3° Ronda y se suman los 56 equipos de Tercera División que no participaron de la Copa Argentina. Las 4 primeras rondas se disputan a un único partido en el cual la localía se sortea y en caso de empate hay penales. A partir de Treintaidosavos de Final, las series pasan a ser de ida y vuelta. En caso de igualdad de puntos, los goles marcados como visitante valen doble y si se mantiene la igualdad hay penales. La final se disputa a un único partido en un estadio neutral y en caso de empate hay penales.
Como yapa, si queda algo de lugar en el calendario, se podrían jugar Copas Regionales.
Copa del Norte: participan 138 equipos (a los 144 de la región Norte Grande Argentino les restamos los 6 que descienden a las Ligas Regionales). En 1° Ronda, participan los 20 peores equipos clasificados de la región. En 2° Ronda, participan los 10 clasificados de la ronda anterior y se suman los 118 equipos restantes de la región, dando un total de 128 equipos. Se van eliminando hasta llegar a la gran final.
Copa Cuyana: participan 51 equipos (a los 53 de la región Nuevo Cuyo les restamos los 2 que descienden a las Ligas Regionales). En 1° Ronda, participan los 38 peores equipos clasificados de la región. En 2° Ronda, participan los 19 clasificados de la ronda anterior y se suman los 13 equipos restantes de la región, dando un total de 32 equipos. Se van eliminando hasta llegar a la gran final.
Copa Central: participan 71 equipos (a los 74 de la región Centro les restamos los 3 que descienden a las Ligas Regionales). En 1° Ronda, participan los 14 peores equipos clasificados de la región. En 2° Ronda, participan los 7 clasificados de la ronda anterior y se suman los 57 equipos restantes de la región, dando un total de 64 equipos. Se van eliminando hasta llegar a la gran final.
Copa Patagónica: participan 47 equipos (a los 49 de la región Patagonia les restamos los 2 que descienden a las Ligas Regionales). En 1° Ronda, participan los 30 peores equipos clasificados de la región. En 2° Ronda, participan los 15 clasificados de la ronda anterior y se suman los 17 equipos restantes de la región, dando un total de 32 equipos. Se van eliminando hasta llegar a la gran final.
Copa Bonaerense: participan 153 equipos (a los 159 de la región Buenos Aires les restamos los 6 que descienden a las Ligas Regionales). En 1° Ronda, participan los 50 peores equipos clasificados de la región. En 2° Ronda, participan los 25 clasificados de la ronda anterior y se suman los 103 equipos restantes de la región, dando un total de 128 equipos. Se van eliminando hasta llegar a la gran final.
Obviamente es imposible que esto se implemente en nuestro fútbol, pero soñar no cuesta nada ¿no?
Saludos!!
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