Fútbol Argentino
Tags | Alfredo Di Stéfano, Boca, campeón Boca, campeón River, carrera como técnico, Castellón, Elche, futbolista, Rayo Vallecano, Real Madrid, River, Saeta Rubia, Sporting de Lisboa, Valencia
Grandes técnicos argentinos: Alfredo Di Stéfano
Por Martín Gorojovsky 109
Reverenciado a lo largo y a lo ancho del mundo como uno de los mejores entre los mejores jugadores de la historia, la Saeta Rubia también tiene una trayectoria como entrenador que dejó algunos momentos notables.
Nació el 4 de julio de 1926 en el barrio porteño de Barracas. Socio de River desde los siete años, en 1944 fichó para las inferiores de dicho club y al año siguiente comenzó una carrera al cabo de la cual quedó instalado unánimemente entre los cuatro mejores jugadores de todos los tiempos, junto a Pelé, Cruyff y Maradona. Su trayectoria ha sido repasada en este post, pero vale la pena hacer un breve sumario.
Técnicamente se inició en River, pero jugó apenas un partido en 1945. Su verdadero arranque fue en Huracán al año siguiente, cedido a préstamo. Volvió al club de Belgrano Núñez, donde permaneció hasta 1949, ganando un campeonato, el de 1947. Emigrado como tantos astros a Colombia debido a las consecuencias de la huelga del ’48, se instaló en Millonarios de Bogotá e integró el célebre “ballet azul”, equipo en el que descolló desde su llegada hasta su partida en 1953. Con el cuadro cafetero, fue campeón en 1949, 1951 y 1952. También ganó la Copa Colombia de 1953 y algunas copas de leche miscelaneas.
Llegó al Real Madrid para la temporada ’53-’54 y junto a grandes como Paco Gento, Héctor Rial, Raymond Kopa y Ferenc Puskas, protagonizó una era dorada para el club merengue. Ganó 8 ligas españolas (’53-’54, ’54-’55, ’56-’57, ’57-58’, y el tetracampeonato del ’61 al ’64), una Copa del Rey (1962), 5 copas de Europa (pentacampeonato del ’56 al ’60) y la primera Copa Intercontinental en 1960. Además en esta época fue reinventándose sucesivamente como jugador. Del veloz delantero de los comienzos, fue retrasándose al mediocampo e incluso a la defensa, siempre en nivel altísimo. Sus últimos dos años como jugador los pasó en el Espanyol de Barcelona.
“Siempre era el mejor de los 22. El que mejor pateaba, el que mejor cabeceaba, el que mejor gambeteaba, el que mejor defendía.” (Testimonio recogido por el Negro Fontanarrosa.)
A nivel selecciones jugó para Argentina y España. Con la albiceleste ganó el Sudamericano de 1947. Nacionalizado español en 1956, no tuvo suerte a la hora de jugar torneos importantes. Su talento no bastó para superar a Suiza en las eliminatorias del Mundial de Suecia y una lesión lo marginó de Chile ’62. También jugó la Eurocopa de 1960, pero tras superar con comodidad a Polonia, España se negó a jugar el siguiente partido contra la URSS, por motivos políticos.
Su ductilidad en la cancha marcó su idea de juego. A lo largo de los años explicó una y otra vez que para él lo importante no era contar con jugadores talentosos pero egocéntricos, sino armar un equipo con el acento puesto en el trabajo colectivo. De esa manera, las cualidades de los virtuosos se potenciaban.
En 1967 empezó su carrera como director técnico. La misma se desarrolló mayormente en España, aunque sus únicas experiencias fuera de la Península Ibérica fueron nada menos que en Boca y en River. El comienzo fue en el modesto Elche, sin pena ni gloria. Terminó a mitad de tabla en la Liga 1967-1968. En 1969 volvió a Argentina.
Boca había vivido un ciclo exitoso a principios de los ’60. Curiosamente, dos glorias de River estuvieron implicadas. Alfredo Pedernera y Pipo Rossi habían sido los técnicos campeones de 1964 y 1965. Entre 1966 y 1968 el club vivió un par de años de transición, y correspondería a otro hombre identificado con la Banda Roja obtener los nuevos laureles. Así como el Boca de principios de la década había sido arquetípico en cuanto a su cuota de solidez y garra, el Boca de Di Stéfano quedaría en la historia por ser el más “heterodoxo” en cuanto a las características de la escuela xeneize.
En la defensa por ejemplo, donde venían de brillar tipos duros como José Silvero o Carmelo Simeone, ubicó al peruano Julio Meléndez Calderón, pulcro central que se sumó a la cuota de finura que ya ofrecía Silvio Marzolini en su lateral. En el lugar del legendario Antonio Rattín, la Saeta puso a Norberto Madurga, el Muñeco. Era otro cambio significativo. En vez del clásico 5 metedor y áspero, Di Stéfano usaba un volante central mucho más lírico. Y adelante alineaba una verdadera suma de talento entre Ramón “Mané” Ponce y el gran Ángel Clemente Rojas, poseedor de una de las cintura más endiabladas de la historia del fútbol argentino.
Boca Campeón 1969. Arriba: Rogel, Meléndez, Rubén Sánchez, Suñé, Madurga y Marzolini. Abajo: Ponce, Rojas, Novello, Medina y Peña.
El primer desafío fue la Copa Argentina de 1969, que se jugó intercalada con la temporada regular (la primera fase y los octavos antes del Metropolitano, y de cuartos para adelante después de finalizado el mismo). Antecesora del actual torneo del mismo nombre, juntaba a los equipos del Metro (menos Estudiantes, River y Vélez que jugarían la Libertadores de ese año), al campeón de la Primera B de 1968 (Almagro) y doce equipos del interior, o sea que era más federal que los primeros Nacionales. Boca levantó esta copa tras superar a Atlético Tucumán en la primera fase, Sarmiento de Santiago del Estero en octavos de final, Chacarita en cuartos, Colón en la semifinal y Atlanta en la final.
La campaña en el torneo unitario (?) también fue buena. Ganó su zona y clasificó a las semifinales. En esa instancia el equipo caería eliminado por River. Empataron 0 a 0 tras 120 minutos de juego, pero clasificaron los Millonarios porque habían convertido un gol más que Boca en la fase de grupos. Habría revancha no obstante. El Nacional se jugó en formato de torneo corto, y sus protagonistas fueron Boca y River, que se enfrentarían en la última fecha. Los de Di Stéfano llegaron con dos puntos de ventaja al partido decisivo que se jugó en el Monumental, y terminó empatado 2 a 2, con goles del Pinino Más y Marchetti para River y del Muñeco Madurga para Boca. Así fue que el club de la ribera se dio el gusto de dar la vuelta olímpica en cancha de River por primera vez en su historia, y de pasó alargó a doce los años que llevaba su histórico rival sin salir campeón. Sin embargo, aquel 14 de diciembre de 1969 ambas hinchadas aplaudieron al técnico campeón.
A pesar de los éxitos y del recordado nivel de juego del equipo, Di Stéfano no se quedó en Argentina. El Valencia lo contrató en 1970 y allí permanecería hasta 1974. Apenas llegó ganó la Liga de 1970-1971, rompiendo una sequía de 25 años sin títulos en la ciudad del Cid. El mismo año fue subcampeón de la Copa del Rey, tras perder la final 4 a 3 contra el Barcelona. En 1972 salió segundo en ambos torneos. Posteriormente los resultados empezaron a ser más pobres. El equipo fue sexto en la Liga del ’72-’73, décimo en la del ’73-’74, y no llegó a las semifinales de la Copa del Rey en ninguna de esas dos temporadas. Entre 1974 y 1978 pasó sin mayor suceso por el Sporting de Lisboa, Rayo Vallecano y Castellón (ambos del ascenso español). Al cabo de estos trabajos volvió a Valencia donde ganó la Copa España de 1979 y la Recopa de Europa en 1980. Poco después le llegaría la hora de volver a la Argentina.
Esta vez fue River quien se hizo con sus servicios. Tras el Metropolitano de 1981 ganado por el Boca de Maradona el presidente de River, Rafael Aragón Cabrera, echó sin más a Ángel Labruna, aún a pesar de que el Feo en sus seis años de gestión había ganado varios títulos y armado un gran equipo. Junto a Di Stéfano llegó la respuesta de River a la compra de Maradona: el préstamo de Mario Alberto Kempes y las compras del Tolo Gallego y del Vasco Olarticoechea. La carrera económica sería un chiste que le saldría caro a ambos clubes que poco después pasarían momentos difíciles, tanto desde lo futbolístico como desde lo económico.
River campeón 1981. Arriba: Passarella, Gallego, Saporiti, Olarticoechea, Tarantini y Fillol. Abajo: Tévez, Bulleri, Kempes, Commisso y Vieta.
En lo estrictamente deportivo el equipo consiguió obtener el Nacional de 1981, que se jugó con formato de grupos eliminatorios y play-offs. En la primera ronda escoltó al Ferro de Griguol en la Zona B. En cuartos de final pasó a Rosario Central (2 a 1 en Rosario, 0 a 0 en Buenos Aires), en semifinales a Independiente (1 a 1 en La Doble Visera y 0 a 0 en el Monumental, clasificando por goles de visitante) y en la final se las vio de nuevo con Ferro, al que superó ajustadamente por la mínima diferencia en los dos partidos. Como se ve, no fue un equipo al que le sobraran los lujos. La campaña incluso estuvo salpicada con una interna con el Beto Alonso que se peleó con el técnico antes del partido decisivo y marchó a Vélez. Presumiblemente disconformes con la salida de Labruna, varios valores del ciclo ’75-’81 como J.J. López, Daniel Passarella, Pedro González y Oscar Ortiz también se fueron del club.
Todavía con Kempes en el plantel, River disputó el Nacional (que pasó a ser el primer torneo del año) y la Copa Libertadores de 1982. El semestre fue decididamente malo. En el ámbito doméstico no pasó la primera rueda, y en la Copa Libertadores tuvo un buen arranque pero un pésimo final. Ganó al trote el grupo que compartía con Boca y los bolivianos The Strongest y Jorge Wilsterman. Pero en el grupo de semifinales fue apabullado por Peñarol y Flamengo, a los que no pudo ni rascarles un punto. Los tiempos venían tormentosos en el Millonario y Di Stéfano armó las valijas.
Con más de diez años de carrera encima y varios títulos en las alforjas caía de maduro que un símbolo como él tenía que dirigir en algún momento al Real Madrid. La oportunidad llegó en la temporada ’82-’83, con resultados cuperescos (?). En un mismo año fue cuatro veces subcampeón: de la Liga frente al Athletic Bilbao, de la Copa del Rey y de la Copa de la Liga ante el Barcelona de Menotti y Maradona, y de la Recopa de Europa contra el Aberdeen escocés. En la temporada siguiente siguió el mismo sino, pero con más moderación (?). Obtuvo un único subcampeonato en el torneo local, nuevamente contra el cuadro del país vasco.
Sin embargo, pese a que no obtuvo ningún título, fue el encargado de ir preparando a la generación que brillaría en la siguiente mitad de la década. En los dos años que dirigió al Real, hizo debutar a Manolo Sanchís, Rafael Martín Vázquez, Miguel Pardeza y Emilio Butragueño, todos integrantes de la famosa Quinta del Buitre, pentacampeona entre 1986 y 1990.
Tras un descanso volvió a probar suerte en Argentina en 1985. Llegó a Boca en los tiempos en que Antonio Alegre encaraba una dura tarea de reconstrucción en un club que había pasado años dificilísimos tanto en lo institucional como en lo deportivo. El primer campeonato que disputó fue el Nacional del ‘85. Ganó su zona con cierta comodidad, pero en el comienzo de la Ronda de Ganadores fue eliminado por Vélez. Como el certamen era de eliminación doble, el triunfo contra Altos Hornos Zapla en la Ronda de Perdedores le permitió seguir en carrera, pero una derrota en el siguiente turno contra Independiente lo dejó definitivamente afuera del campeonato. La Saeta siguió dirigiendo en el inicio del campeonato ’85-’86. Arrancó bien, pero una seguidilla de partidos sin ganar en el tramo final de la primera ronda determinó su salida del club.
En 1986 volvió al Valencia, que se encontraba en una situación angustiosa. Tras varios años de déficit económico que repercutían en la situación deportiva, el club luchaba por no descender. Di Stéfano llegó para intentar la salvación cuando faltaban doce fechas. Estuvo cerca de lograrlo, pero finalmente el descenso se consumó cuando los valencianos cayeron derrotados por 3 a 0 contra el Barcelona en el Nou Camp, al tiempo que Betis y Cádiz (que tenía peor diferencia de gol) firmaban el empate. El golpe fue duro, pero el argentino-español logró algo de lo que pocos pueden jactarse: descendió y ascendió con el mismo club. Al cabo de un año, Valencia estaba de vuelta en primera. Todavía lo dirigió en la temporada siguiente, sin alcanzar protagonismo, pero dejando en claro que el club era de Primera.
Fue entonces cuando decidió ponerle punto final a su carrera como entrenador y vincularse dirigencialmente al Real Madrid. Solo en 1990 volvió al banco de los Merengues en calidad de interino. Refrendó su legendaria habilidad para todo lo relacionado con el fútbol, ya que sin ser el entrenador titular se las arregló para ganar la Supercopa de España ante el Barcelona dirigido por Johan Cruyff, que comenzaba su ciclo hegemónico. En marzo de 1991 dejó el cargo y pasó a alternar entre trabajos dirigenciales en el club que lo consagró, colaboraciones periodísticas, y sobre todo obtención de merecidísimos homenajes.
Vive en Madrid. A pesar de ser presidente honorario del Real Madrid, darle su nombre al estadio de la filial (el Real Castilla) y tener por cuenta del club un avión propio (!), este hombre de ochenta y seis años no se la cree y es lógico, porque así son los grandes de verdad.
ENTREGAS ANTERIORES
Juan Carlos Lorenzo | Ángel Amadeo Labruna | Carlos Salvador Bilardo | César Luis Menotti | José Omar Pastoriza | Marcelo Bielsa | Carlos Bianchi | Ángel Tulio Zof | José Yudica | Carlos Timoteo Griguol | Osvaldo Zubeldía | Juan José Pizzuti | Adolfo Pedernera
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pisxtica andate bielsa!!!
20 de enero de 2012 17:27
pri putos!!!
1
Henry Rollins
20 de enero de 2012 17:29
el muñeco madurga, paco gento
cero metrosexualidad la de antaño
2
kuzemka
20 de enero de 2012 17:29
el cuarto mejor jugador de todos los tiempos
3
pisxtica andate bielsa!!!
20 de enero de 2012 17:38
los nerds del borusia le ganan 2-0 a los putitos del bayern .
4
ondarru
20 de enero de 2012 17:46
Julio Meléndez Calderón, dicen los que saben (o sea viejos chotos) que fue el mejor 2 de la historia de boca
5
cbp83
20 de enero de 2012 17:46
El jugador mas completo de todos los tiempos, con una carrera como tecnico mas que aceptable.
6
ondarru
20 de enero de 2012 17:51
“…en la Copa Libertadores tuvo un buen arranque pero un pésimo final” eso es river en otras palabras…
7
cholo
20 de enero de 2012 17:52
Como no bancarlo a Don Alfredo a pesar de su madridismo, si jugó en Huracán(?)
8
Alex DeLarge - Cappista y Punto - Yo Corazón Coco
20 de enero de 2012 17:54
Hum, sabía que era el único en ser campeón con Boca y River pero no creía que ello le valiera el título de “Gran Técnico Argentino”, si por algo se lo recuerda a Don Alfredo es por lo que hizo en la cancha y no fuera de ella.
Aún así, está bueno el post y recordar además al hombre en dimensión total, pocas veces se habla del Di Stéfano DT y como dice cbp, ha tenido una carrera más que aceptable, diría que hasta más que buena.
Un grande con todas las letras ADS, muy grosso.
9
ondarru
20 de enero de 2012 17:57
que grande distéfano, acento argentino, cara de culo e imagino pensando en sus años mozos “que brutos estos gayegos con al pelota x dió…”
10
Roly (Militante de Milito)
20 de enero de 2012 17:59
Olarticoecha una vez lo describió como el DT más desconfiado que haya tenido. En una ocasión estaba por tomar el ascensor en el Monumental y cuando se abren las puertas estaba Don Alfredo quien le pregunta “¿Qué hace usted acá?.”
#Infrahistoriadetablón
11
Chicharito
20 de enero de 2012 18:04
El pase de Reus. 3×0.
En Dortmund te esperamos.
12
Robbiegol
20 de enero de 2012 18:04
Es un poco creido alfredo… pero gano todo, aparte de gallinear en la libertacup (?)
Como fuera
El dié
riquelme
Garrincha
Cruyff
Zico
Pele
Vengan de a uno (?)
13
tito hammond jr
20 de enero de 2012 18:08
perdón por el OT, se que el post no lo merece pero http://www.fmrockandpop.com/articulos-novedades/3711-morrissey-vuelve- a-nuestro-pais (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
14
Meteoro2028
20 de enero de 2012 18:09
Equipazo el del 69.
Igualmente de movida hubiese imaginado una carrera con mas títulos como DT
15
Roly (Militante de Milito)
20 de enero de 2012 18:10
El final del post es muy bueno al remarcar que no se la cree, lejos de actitudes soberbias. A esto viene aquella declaración de la semana pasada cuando dijo que no le importaba que Messi haya ganado 3 Balones de Oro. La declaración completa es:
“Es un mérito del conjunto de compañeros. Se da por ganar partidos, pero no pensemos que uno solo gana los partidos.”
Ya en los 60 había dicho que era uno más en aquel RM y que el mérito era grupal a la hora de ganarse los porotos.
16
The Speed King
20 de enero de 2012 18:10
“Socio de River desde los siete años, en 1944 fichó para las inferiores de dicho club”
Falacia.
Empezó a jugar al fóbal en Los Cardales, donde estuvo 2 años hasta que se lo llevaron a River. Al que le interese le hago un recorrido turistico por su casa y la canchita. Son 5 pe.
17
De Avila
20 de enero de 2012 18:11
Pedernera no era Adolfo, o es el “Hugo” de esa familia (?)
18
Maxi - Kudelka o muerte
20 de enero de 2012 18:12
Fútbol en vivo muchachos:
http://rydertv2011.blogspot.com/
Unión de Santa Fe – Tacuary de Paraguay por la Copa Suat
19
cbp83
20 de enero de 2012 18:12
En perspectiva, la carrera de ADS como tecnico es destacada, el asunto es que creemos que un tecnico es exitoso si tiene tantos o mas titulos que Bianchi. Guardiola, Cruyff, Fergusson o Miguel Muñoz, pero lo que la saeta hizo es muy bueno. Campeon con los 2 mas ganadores de Argentina (record) campeon con el Valencia y con el Real Madrdid, totalmente envidiable
20
Ruud Van Nistelrooy
20 de enero de 2012 18:19
Di Stefano, el primer Camoranesi (?)
21
Ruud Van Nistelrooy
20 de enero de 2012 18:24
Comenten carajo asi meto un OT
22
Alex DeLarge - Cappista y Punto - Yo Corazón Coco
20 de enero de 2012 18:29
Sería bueno que aparezca el valenciano (?) de Casher y me responda una duda: siendo que ganó tanto como DT (Liga+Recopa) y luego los trajo de nuevo a Primera, ¿Es ADS un ídolo posta del Valencia, digo, a nivel de Kempes por decir?
En ese caso, Don Alfredo habrá logrado lo que pocos, ser ídolo total en 3 equipos, 4 si sumás River que estuvo más bien poco.
23
Maxi - Kudelka o muerte
20 de enero de 2012 18:30
Gooooollll de Unión, Fausto Montero. 1 a 0 ganamos y estamos clasificando a la final de la Copa Suat
24
Adán
20 de enero de 2012 18:33
#19
Copa SWAT? (?)
25
El_7
20 de enero de 2012 18:33
Y es cierto que no se la cree.
Siempre le preguntan cual fue el mejor jugador que vio (y vio bastantes eh..) y siempre responde lo mismo: Muñoz, Moreno, Pedernera, Labruna y Loustau.
26
cholo
20 de enero de 2012 18:39
Hace un rato me topé con esto, se los dejo por que es viernes.
http://de.acidcow.com/pics/20111214/gifs_06.gif
27
Roly (Militante de Milito)
20 de enero de 2012 18:43
Negro rosarino trucho (?)
28
Charles Timothy Grigoal
20 de enero de 2012 18:44
¡Viejo feo (?) cobraste en Villa Crespo!
Pep fue testigo privilegiado del incidente en 1947, nuestro primer descenso.
Ahh, ya metí un comentario improductivo. Realizado.
29
Maxi - Kudelka o muerte
20 de enero de 2012 18:48
Golllllll de Unión, Rodrigo Erramuspe: 2 a 0 gana el Tate!!
30
Cachengue
20 de enero de 2012 19:02
Gran blog el que recomendó Ruud en el post anterior (sobre el malísimo chiste de Sala). Destaco este comentario:
Pierre Desproges (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Desproges) era el rey de humor negro, chistes muy salvajes racistas, antisemitas, sobre el nazismo, el cáncer y la muerte… tenía cáncer y se murió.
Decía: “SE PUEDE REÍR DE TODO, PERO NO CON TODO EL MUNDO”
31
Cachengue
20 de enero de 2012 19:06
Según mi abuelo. El boca de Di Stefano jugaba de manera espectacular y posteriormente fue mejorado por Rogelio Domínguez (aunque sin títulos como Don Alfredo)
32
Cachengue
20 de enero de 2012 19:10
Curioso el Boca con lujos y el RIver limitado del 81. Ambos salieron campeones con Don Alfredo.
33
cbp83
20 de enero de 2012 19:17
Para levantar polemica (?)
Los 5 mejores de la historia
Pele
Maradona (lo puse de segundo adrede, ahora van a ver por que)
Di Stefano
Beckembauer
Cruyff
Rendimiento de los 5 mejores como tecnico
Cruyff
Beckembauer
Di Stefano
Maradona
Pele (va de ultimo porque nunca dirigio, afortunadamente (?))
hay algo en comun entre ellos y es que de ese a medida que se es “menos bueno” en esa lista, hizo parte de equipos no solo memorables pero que dejaron huella en lo tactico. Por ejemplo, nadie duda lo importante que fue el Santos de Pele, pero al deporte le aporto mas el Ajax de Cruyff
Modo comparacionesinutilescomolasdeperplatadoodepep off
34
Cachengue
20 de enero de 2012 19:32
Para mi eh, para mi Franz va por delante de Cruyff como DT.
35
Buster Keaton
20 de enero de 2012 19:36
Uno de los jugadores por los que pagaria una maquina del tiempo para ir a verlo. Si existieran. Y si tuviera plata(?)
Por cierto: PELE METETE TUS 1200 GOLES EN EL CULO, TE VAN A ENTRAR PORQUE LA MITAD NO EXISTEN.
Gracias por el espacio, muy bueno el programa.
36
Goro, riverplatense de La Boca. \R/ - El viudo de la selección yugoslava.
20 de enero de 2012 19:39
#17 Chispoteóseme, gracias por el dato TSK.
37
Chelo (El Enano de Belgrano + 10)
20 de enero de 2012 19:46
Para mí:
1.Maradona
2.Messi
3.Platini
No pongo a Pelé, Garrincha, Cruyff, Beckenbauer o la Pepona Reinaldi(?) porque no jugaron en mi tiempo, todo lo que he visto son compactos de lo mejor de ellos, en cambio, a los otros vi muchos partidos bodrios y partidos donde ni la tocaron.
Según mi viejo (> 70 años)
1.José María Moreno
2.Maradona
3.Distefano
4.Garrincha
5.Pelé
38
Juan Mecha
20 de enero de 2012 19:48
20 DE ENERO !!!
39
Chelo (El Enano de Belgrano + 10)
20 de enero de 2012 19:49
…José Manuel Moreno… quise decir
40
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 19:51
Viejo puto.
41
Ruud Van Nistelrooy
20 de enero de 2012 19:51
Sobre Gustavo Sala, los limites del humor y demás, recomiendo leer ésto
http://carambacomics.com/blog/los-limites-del-humor/
42
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 19:52
Andá a jugar para España, traidor hijo de mil puta, sorete madridista.
43
U Rola
20 de enero de 2012 19:54
Buenas.
1º Buen post. Nunca viene mal recordar que el señor ese que parece juanpablosegundear (?) cuando lo entrevistan, fue un crack de jugador y un buen DT.
2º Offtopiqueando; el chiste de Sala es malo, pero la pacatería de cuarta de ciertos críticos es verdaderamente un buen chiste. Se puede reír de todo y de todo el mundo. Sino hagamosnos daneses y escribamos chistes con Mahoma.
44
Buster Keaton
20 de enero de 2012 19:59
Un dia como hoy hace 29 años murio Garrincha, pobre y borracho. Pele vive rodeado de los lujos que le da arrastrarse tras la FIFA.
Hoy estoy particularmente anti-Pele(?)
45
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 19:59
¿Ya se pueden hacer miles de chistes sobre negros, pobres e inmigrantes pero no sobre judíos? ¿No? Bueno…
46
Daniel Ash
20 de enero de 2012 20:02
goro, muy bueno el post y la serie
47
Cabezon
20 de enero de 2012 20:03
Es malisimo el chiste, y los que se hacen los ofendidos son unos pelotudos, no hay mas que decir.
Pele debuto con Mouche.
48
Daniel Ash
20 de enero de 2012 20:06
ya lo conte algunas veces, pero el publico se renueva(?)….hablando con viejos arriba de 70 años, la mayoria coincide que garrincha jugaba mas que pele
49
guido
20 de enero de 2012 20:07
Que loco, jugó en Real Madrid y Huracán como el Roly Zarate (?)
50
Daniel Ash
20 de enero de 2012 20:10
y tambien cuando todavia vivia en baires, escuche hablar muy bien de aquel boca de distefano
51
guido
20 de enero de 2012 20:11
Igual, los que lo ponen allá arriba cuantos partidos podrán haber visto de él en cancha? Diiiiigo (?), como si ESPN se emitiera desde aquella época
52
Maxi - Kudelka o muerte
20 de enero de 2012 20:16
Unión goleó a Tacuary de Paraguay por 4 a 0, con goles de Fausto Montero, Rodrigo Erramuspe y dos de Diego Jara
El domingo jugará con Defensor Sporting o Danubio la final de la Copa Suat
53
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 20:17
Ahora vengan y digan “Messi putito español” y sobenle la pija chamuscada al viejo madridista este…
54
Cachengue
20 de enero de 2012 20:33
tMb se parece al pirata Churchill.
55
guido
20 de enero de 2012 20:38
Unión calladito calladito (?) trajo a Diego Jara que pinta refuerzo de puta madre
56
Alex DeLarge - Cappista y Punto - Yo Corazón Coco
20 de enero de 2012 20:55
No quiero dejar pasar (?) que hayan puesto al bueno de Franz (tipo que me parece grosísimo tanto como jugador y como DT) por encima de todo un Johan Cruyff, que más allá del espectacular jugador que fue, dejó más huella como técnico siendo artífice del Dream Team, Becke (?) está bien que ganó un Mundial pero como entrenador no fue revolucionario ni dejó mucho a la posteridad, no se si se entiende a lo que voy.
Observando legados futbolísticos, creo que JC está bastante más adelante de FB, EMHO.
57
Wes Anderson
20 de enero de 2012 20:58
Messi putito español, aguante Di Stefano
58
cbp83
20 de enero de 2012 20:59
Alex, por eso hice la comparacion entre su rendimiento como jugador y como tecnico de los “5 mejores” y en e agregado Cruyff ha sido el que mas ha aportado al juego
59
Sledge Hammer
20 de enero de 2012 21:03
No cualquier DT saca campion(?) a Voca y RiBer. Don Alfredo superó la media de pocos DT que triunfaron como jugador y luego lo hicieron como Técnicos. Es una etapa superadora del Dié, Pelé y Cruyff, ya que sin vender humo, venderse al sistema y sin ser un ganador en todo o como el Dié que hasta ahora no demostró nada, se ha hecho respetar, es simple y no tiene la malaleche de varios ex jugadores.
60
Alex DeLarge - Cappista y Punto - Yo Corazón Coco
20 de enero de 2012 21:08
Claro cbp, entiendo tu punto, totalmente. Igual tampoco quiero dejar pasar que creo, ubicás a D10S muy abajo, después de todo le legó al mundo el 4-1-5 contra Alemania, no cualquiera eh. Si vamos a hablar de contribuciones e innovaciones, esa del Dié rankea alto.
(?)
61
Wes Anderson
20 de enero de 2012 21:08
al imbécil de JSC, le respondo en condición de judío:
Yo estoy de acuerdo con el humor negro, siempre, con quien sea.
Incluso con idiotas como vos.
besis
62
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 21:14
Si saltás es porque te pica el culo…Chupate una pija entonces…A mi que joraca me importa si te jode o no, maese.
63
cholo
20 de enero de 2012 21:16
46#. Ese razonamiento siempre me suena a:
Porque se defienden estos judíos? Que se creen? Porque no se dejan forrear como corresponde, como las otras minorias(?)
64
Wes Anderson
20 de enero de 2012 21:16
ni siquiera leíste, gil.
Estoy respondiendo tu “indirecta”, diciendote que para mi debería poder hacerse humor sobre lo que sea, sin que nadie se sienta ofendido.
65
Gauchocrata
20 de enero de 2012 21:19
Ya dijo JSC que es boer pero que vive en pacheco?(?)
66
Gauchocrata
20 de enero de 2012 21:20
Judio culo sucio!(?)
67
Alex DeLarge - Cappista y Punto - Yo Corazón Coco
20 de enero de 2012 21:20
Confío en que los anales de la historia harán justicia y pondrán al Dié DT en el lugar que seguramente merece, valiente y convencido de su táctica, quiero decir, si el tiempo debe darle la razón a Bielsa, Maradona no debe ir en zaga.
No cualquiera, repito, no cualquiera, sale a jugarle a Alemania con solo un mediocampista central y el resto jugadores ofensivos, si eso no es contribución neta a la innovación en materia de estilo y esquema yo no sé lo que es entonces.
Está bien, fue 0-4, pero eso es un accidente del destino, la idea no se mancha.
PD: Sientanse libres de poner cuantos “(?)” consideren necesarios, yo creo que sin ellos está perfecto.
(?)
68
cholo
20 de enero de 2012 21:20
65#. Bueno, pero el derecho a ofenderse existe, por que no?
Eso si, agua y ajo.
69
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 21:21
#64 No, cholo..Me extraña que lo leas así..Estoy poniendo de ejemplo algo que sucede todos los días y no hay 5 millones de indignados discutiendo un puto chiste…¿Se entiende?
#65 No era una indirecta hacia nadie…Menos hacia vos…No vengo a escribir acá pensando “lo va a leer Wes el judío” (?) o algo así, pancho…Si vos lo tomás de otra forma es problema tuyo, no me voy a hacer cargo.
Y, ya te dije…si te ofende o no, a mi me importa un pedo.
70
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 21:23
Además…quería tener buena onda con vos, para poder decir “tengo un amigo judío”..Ahora andate a la mierda, puto (?)
71
Gauchocrata
20 de enero de 2012 21:23
#70 Perdón, el chiste eurocentrista de mierda sobre Mahoma lo discutieron más de 100 millones de personas… no sé, fijate
72
cholo
20 de enero de 2012 21:25
70#. Yo lo leo asi, porque nunca entendi porque a tanta gente les molesta que ellos se planten, realmente no lo entiendo, debo estar mal yo.
73
Sledge Hammer
20 de enero de 2012 21:25
Bsta de hablar de judíos, negros homosexuales de mierda(?)
74
Wes Anderson
20 de enero de 2012 21:28
convengamos que tampoco leo muy a menudo chistes en diarios sobre negros, eh. Quiero creer que si se publicara uno, habría igual indignación.
Y si hay más indignación en un caso u otro, nunca puede ser culpa del ofendido.
De todos modos y como dice cholo, sí entiendo que alguien se indigne, pero yo no solo no me indigné sino que defiendo la más extrema y absoluta libertad para hacer chistes sobre lo que sea.
75
ondarru
20 de enero de 2012 21:29
es muy buena la óptica de cholo; clá, lo que sucede es que como minoría, los judíos son un colecivo atípico, porque es la única minoría con poder…toda minoría que ostentase ese poder, saltaría como lo hacen ellos, es así… por mi parte, y ya que me preguntan(?), el humor es amoral, todo, absolutamente todo es merirotio para la risa…
76
ondarru
20 de enero de 2012 21:31
merirotio = meritorio… y dejense de pelear por boludeces; pelens por cosas en serio como el color de una tela o como juga tal o cual(?)
77
guido
20 de enero de 2012 21:31
Estamos grandes muchachos (?) para agredirnos por temas que cada uno tiene su postura y ya, creo. Encima es viernes joda joda joda (?) diría Repetto
78
Sledge Hammer
20 de enero de 2012 21:37
guido, eso EDP, viernes es PF&A
79
Cabezon
20 de enero de 2012 21:38
Siempre podemos volver a reirnos de River y los que sufren con Crespo:
http://playfutbol.infobae.com/notas/627873-Hernan-Crespo-explico-por-q ue-nunca-volvio-a-jugar-en-River
80
Alex DeLarge - Cappista y Punto - Yo Corazón Coco
20 de enero de 2012 21:49
La ola (?) de corrección política es totalmente al pedo, soy de los que piensan que ningún tema debe estar fuera de los límites siempre y cuando el chiste valga la pena, es decir, que realmente sea gracioso.
Sala la verdad que nunca me gustó, quizás porque nunca lo entendí o porque realmente no es tan humorístico sino más bien simplón y mediocre, en mi opinión. El chiste es malo con ganas y si de algo debiera avergonzarse (?) no es del tema en sí sino de lo poco gracioso que es.
Ahora bien, no se puede negar que hay colectivos y colectivos, que han sufrido y sufren más o menos este flagelo (?) de la discriminación pero en forma muy real, tampoco debería quedar uno de brazos cruzados frente a aquellos que pretenden reducir todo a la banalización, la estereotipación o incluso el ataque a la propia víctima (cuando esta efectivamente lo es, en casos mucho más importantes que este, y más terribles también) por tener objeciones.
No sé si se entiende a lo que voy, en serio juro (?) que la idea más o menos está. Igual, al pedo, es largo, no lean (?)
81
Sarlenga
20 de enero de 2012 21:58
El limite a los chistes debe ser la buena o mala fe del humorista. Mientras sea de buena fe, cualquier tema vale.
82
Roberto Silva Pro
20 de enero de 2012 21:58
L* R*do Unitaria, pone el MaM del tomba y san juan porteño putito!
83
Cruzado
20 de enero de 2012 21:59
Porteños cagones, esconden el MaM del tomba (?)
84
Cruzado
20 de enero de 2012 22:01
Encima no me pasan el partido!
85
guido
20 de enero de 2012 22:02
82. Tal cual, es una delgada linea roja (?) y si la pasas bancate la vuelta. Ejemplo futbolero, Atlanta padece las cargadas con lo de judio pero ellos a los negros no los miman mucho eh (?)
http://www.youtube.com/watch?v=kU2gCasgozk
86
Charles Timothy Grigoal
20 de enero de 2012 22:02
Que indignante que no pogan este MaM.. el clásico de Cuyo (?)
87
Charles Timothy Grigoal
20 de enero de 2012 22:03
Uy, la nn!
88
Gauchocrata
20 de enero de 2012 22:10
Yo acepto chistes sobre ciertas cosas de gente que sé que piensa, y hago chistes acerca de todo, pero muchas veces gente que realmente piensa eso se escuda en que se puede joder con todo.
89
Roberto Silva Pro
20 de enero de 2012 22:16
Apoyo a Cristina.. pero que asssco que me da 678, cada vez mas
90
Cabezon
20 de enero de 2012 22:20
Tengo un amigo que me trata de Turco y yo le digo que cuida a las hijas de otro, ta todo bien.
Como dijeron por ahi, depende del que lo dice y del que lo escucha, si se que el de enfrente es un gil que se enoja ni me gasto.
91
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 22:43
¿Siguen con los chistes? Cómo les pica el orto, la puta madre..O no hay una mierda de qué hablar (?)
92
The Speed King
20 de enero de 2012 22:43
#37 Goro, fue una pequenia aclaracion.
Generalmente se ignora su paso en el glorioso Union Progresista.
93
The Speed King
20 de enero de 2012 22:44
El barba Villar esta meado por los dromedarios…
94
Gauchocrata
20 de enero de 2012 22:47
http://carambacomics.com/blog/los-limites-del-humor/
Para el amigo JSC
95
JSC - Haga Patria, mate un twittero.
20 de enero de 2012 22:54
#95 Una postura, mediadora, qué se yo…Las opiniones son como los culos: todo el mundo tiene una.
Saqué esto que es magia:
- ¿Me da un bote de crema para el culito del niño?
- ¿Se lo envuelvo?
- No, me lo follo aquí mismo.
96
Buster Keaton
20 de enero de 2012 22:58
Siguen discutiendo los limites del humor? cuanto falta para que se desvirtue en una ronda de chistes negros?
97
guido
20 de enero de 2012 23:04
“No hay negro que no destiña” gloriosa frase del Diego Armando Quilombo (?)
98
k3m
20 de enero de 2012 23:28
el humor negro es como las piernas, hay quien las tiene y quien no
99
Sledge Hammer
21 de enero de 2012 00:05
CIEN(?)
100
guido
21 de enero de 2012 00:15
Imposible no asociar el 101 con los dalmatas y sino fantasmeo (modo cabeza OFF)) con el gol de Palermo a River en su vuelta de pelicula (!)
101
Cabezon
21 de enero de 2012 00:22
http://www.youtube.com/watch?v=xyffzdgB_QA
Vayan al final casi, la rompe el viejo.
102
k3m
21 de enero de 2012 01:40
broma de escuela:
-oye..¿cuanto es 100 + 1?
-sientouno
-sentis que?
plop.
103
k3m
21 de enero de 2012 01:41
jajaja cague el chiste no era asi.
104
k3m
21 de enero de 2012 01:45
la selecta se coloca como el 7 mejor equipo de concacaf segun el ranking
putoFIFA. lo que quiere decir que aun no llegamos a la hexagonal…pero cmo estoy de weba, dire ¿ya leyeron lo que dijo el viejo puto de Pele? es un oscaruso en toda regla.
105
Becker
21 de enero de 2012 04:53
#99 O sea que hay gente con un humor negro a medias, como Darío Silva…
106
Martincho
21 de enero de 2012 07:23
Buen dia Niñatos…
No lo vi, no me consta, incomprobable.
107
mwz
21 de enero de 2012 08:16
buen día. Cómo te odio, Hewitt sorete
108
Daniel
7 de febrero de 2012 20:37
Es increíble lo de algunos comentarios que leo aquí. Cuanto desconocimiento y desprecio…increíble. Es mi opinión. Saludos.
109